Diskusija – atvērta saruna par valsti

Publisko tiesību institūts sadarbībā ar Jāņa Čakstes demokrātijas un ilgtspējīgas attīstības biedrību un TautasForums.lv rīko diskusiju – atvērto sarunu par valsti. Atvērtā saruna notiks otrdien, 14. februārī no plkst. 17:17 līdz 19:19, LU galvenajā ēkā Raiņa bulvārī 19 „Open” auditorijā 101, pirmajā stāvā (pa labi).

* * *

no 17:17 līdz 17:47 dalībnieku reģistrācija, karsta tēja ar līdzi paņemtiem cienastiem, savstarpējā sapazīšanās

no 17:47 līdz 18:32 mag. iur. Arvīda Dravnieka priekšlasījums par Latvijas valsts pastāvēšanas jēgu

no 18:32 līdz 19:19 atvērtā sarunā meklēsim atbildes uz daļu no Arvīda Dravnieka uzdotajiem jautājumiem:

  • * kāpēc AntansSmetona un Konstantīns Pets uzdrošinājās sarīkot tautas nobalsošanas, bet Kārlis Vilhelms Augusts Ulmanis nobijās?
  • * kāpēc igauņiem cēsu kaujas ir valsts svētki, bet latvju vadoņa redzējumā atbrīvošanās cīņas sākās pēc strazdumuižas pamiera?
  • * kāpēc antantes valstis atzina Latvijas Republiku, pirms tā tika pasludināta saziņā ar karu zaudējušajiem okupantiem?
  • * kāpēc lepojamies ar latviešu puikām kuri savas dzīvības bezjēdzīgi zaudēja svešā karā zem svešiem karogiem?
  • * kāpēc Latvijas Republikas tikusi pie simtiem tūkstošu pilsoņu, kuri noliedz, ka pašu valsts bijusi okupēta?
  • * kāpēc joprojām nav notikusi lustrācija, atšķirībā no Austrumvācijas; kuri tieši, kad un kā to kavēja?
  • * kāpēc joprojām sociālo zinātņu pārstāvji un sabiedrība nav izvērtējusi pašmāju koloborāciju?
  • * kāpēc šos pašu valsts pašu iznīcināšanas jautājumus cenšamies atstāt tikai vēsturei?
  • * kāpēc par Latvijas valsts atjaunošanu paziņoja okupācijas pašpārvaldes orgāns?
  • * kāpēc mēs svinam 4.maiju un aizmirstam puču, kad viss notika pa īstam?
  • * kāpēc slavinām savas valsts noziedzniekus, bet aizmirstam tās varoņus?
  • * kāpēc nomirušās valsts PSRS pilsoņus nodēvēja par ne-pilsoņiem?
  • * http://www.youtube.com/watch?v=92PiVpGDcPA&feature=related
  • * kāpēc Latvijas valsts himna nav brauna saule, pērkons, daugava?
  • * kāpēc homosovieticus te neviens nemāca kas ir demokrātija?
  • * kāpēc pirms hokeja spēlēm jāizrāda cieņa PSRS himnai?
  • * kāpēc mēs vēl turpinām kādam lūgt to kas jau ir mūsu?
  • * kāpēc savā dzimtajā pilsētā jārunā okupantu valodā?
  • * kāpēc miera līgums ar boļševikiem bija slepens?
  • * kāpēc igauņi un poļi lēja asinis mūsu vietā?
  • * kāpēc tik ļaujam savu valsti izsaimniekot?
  • * kāpēc turpinām pielūgt svešus dievus?

uz dažiem „kāpēc” atbildes esmu atradis un varu līdzēt rast citiem
zinu cilvēkus, kuri ir raduši atbildes uz citiem „kāpēc”
tās var izlasīt un atrast visapkārt rakstos,
tikai aizvien mazāk paliek rakstītāju

grūti saturēt kopā ģimeni, kas balstīta melos
vēl grūtāk būt atbildīgiem par savu valsti,
ja sev vēlamo uzdodam par esošo
ja tomēr kāds domā, ka tā var
jo neko labāku nav redzējis
lai vispirms patrenējas
šķērsot tuvāko šoseju
aizžmiegtām acīm
un tikai pēc tam
eksperimentē
ar valsti

dalība brīva, ieeja un izeja tikai siltās ausainītēs vai kundzēm villainē.


  • Man šausmīgi palika, lasot šos jautājumus.
    Vai tiešām ir vēl cilvēki, kas šos sarūgušos jautājumus atkal un atkal vēlas uzplest. Tā ir 60-70 gadus veca vēsture….
    Vēlaties lustrāciju kā Vācijā! Neapskaužu. Tā ir rietumu “demokrātiskā” režīma izdomātu raganu ķeršana un dedzināšana.

    Neiesaku vēl vairāk naidu kurināt sabiedrībā, kura jau tā nevajadzīgās emocijās pagrimusi un pazudusi.

    Kādēļ nerīkojat pārrunas par šodienas ekonomisko, politisko, demogrāfisko un morālo Latvijas Valsts sabiedrības pagrimumu?????

  • Alma,
    1) kādēļ tev šķiet, ka kāds no šī pasākuma rīkotājiem, dalībniekiem grasās kurināt naidu?
    2) vai tev šķiet, ka par tevis minētajiem jautājumiem netiek un nav ticis “diskutēts”?
    3) kādēļ tu ar tādu negatīvu attieksmi uztver šo tēmu, kuras pamatā ir jautājums par “Latvijas valsts pastāvēšanas jēgu”?
    4) kāda, Tavuprāt, ir Latvijas pastāvēšanas būtība un jēga? Varbūt tu varētu padalīties ar savu redzējumu?

    Nu labi.. pieņemsim, ka tev šis jautājums neinteresē – nedz Latvijas teritorijas liktenis, nedz Latvijas valstsnācijas liktenis, nedz pašas Latvijas liktenis, taču tad tu vienkārši vari neapmeklēt šo pasākumu! Manuprāt, viss vienkārši. Man, piemēram, interesē cilvēces attīstības jautājumi (patērētāja kultūra/augsti attīstītu kultūru(as) sabiedrība), tai skaitā, latviešu un citu tautu attīstības iespējas..

  • kāpēc Latvijas valsts himna nav brauna saule, pērkons, daugava?

    Tāpēc, ka nevis saule, pērkons vai Daugava mums palīdzēja izdzīvot kā tautai, bet Dievs. Saule, pērkons un Daugava reiz zudīs kopā ar visu pārējo pasauli, bet Dievs pastāvēs mūžīgi mūžos. Saule, pērkons un Daugava bez Dieva mums neko nevar palīdzēt, bet Dievs var palīdzēt arī tad, ja nebūtu saules, pērkona un Daugavas.

  • Kristieti,
    runājot par himnu, manuprāt, to jāanalizē
    1) kā vienotu veselumu (kādu vēstījumu tā nes, kādu noskaņu rada, kādu atstāj iespaidu uz klausītāju, vai to var vai nevar nodziedāt ‘vienkāršie ļaudis’ bez
    īpaša treniņa utt.)
    2) un arī attiecīgi pa punktiem rūpīgi jāvērtē katra teksta rinda un katra takts.
    3) lai labāk varētu novērtēt, kāda tad būtu “ideālā himna”, derīgi izanalizēt arī citu valstu himnas, piem., Francijas, ASV, Krievijas..

    Tad arī varam domāt tālāk.. Vai mūsu pašreizējā himna ir ideāla? Vai mums ir alternatīva? Vai šobrīd mūsu spēkos ir radīt labāku himnu par “Dievs, svētī Latviju variantu”? Vai, izvērtējot visus plusus/mīnus “Saule, Pērkons, Daugava” ir labāka?

  • Ivo, vai būs kāda dziesma, ko dziedāsim savu saietu sākot un beidzot?
    Paldies Tev par atbildi.

  • Doma patiešām laba, Ivar!
    Pieļauju, ka šoreiz vēl nē (kaut gan pilnībā izslēgt to nevar, jo diskusiju koordinēs Arvīds Dravnieks). Arī šis pasākums varbūt vēl nav ar TĀDU vērienu un nozīmi… ;), tomēr pilnībā piekrītu, ka vienošanās kopīgā(s) dziesmā(s) ir laba lieta. Ivar, tu varētu sastādīt tādu kā savu “izlasi” ar dziesmām, kuras būtu piemērotas un dziedamas atbilstoši pasākumam, piem., sākot no “Dievs, svētī Latviju!”, “Nevis slinkojot un pūstot”, “Saule, Pērkons, Daugava” utt..? Pieļauju, ka Tu esi daudz zinošāks par mani šajā jautājumā.. Pārāk garu to sarakstu nevajadzētu.. Iesākumam ar kādām 10 “spēka dziesmām” būtu gana.. Uzskatu arī, ka šobrīd mūsu himna nevienmēr tiek dziedāta tad, kad to pieklātos dziedāt.

  • “Kad jāpaveic lieli darbi, mēs nevaram turpināt sīku apsaukāšanos, nesvarīgus, vecus strīdus, matu skaldīšanu. Jāsaprot, ka visi esam savstarpēji saistīti un vienā laivā. Jā, mums personīgi var nepatikt, ko kāds teicis pirms desmit  vai pieciem gadiem, kādai partijai pieslējies, bet tagad tam vairs nav gandrīz nekādas nozīmes. Lai mēs varētu kavēties vecos strīdos un mierīgi pārrunāt vecos pārpratumus, vispirms ir kopīgi jātiek drošībā. Jāsaprot, ka vecā kārtība bijusi kļūdaina (…)” (Kučinskis, 2001, 285. lpp.)

  • Piekrītu. Taču kāda šai rindkopai sasaiste ar Latvijas valsts būtību? Drošība nekad nebūs iespējama, ja arī ar šo jautājumu nebūsim tikuši skaidrībā. Tieši otrādi.

  • Kristieti!
    Mani mulsina viena rinda Tēvreizē:
    “Un neieved mūs kārdināšanā.”
    Tātad pieļaujams, ka Dievs varētu ievest kārdināšanā?…
    Aramiešu valodā tā skan:
    “Vadi mūs ārā no kārdinājumiem.”
    To es saprotu.Esmu par to bildusi dažiem mācītājiem. Saņēmu atrunāšanos un izlocīšanos…

  • uz:
    Ivars Alksnis 10.02.2012., 12:14 ->Ivo Verners 10.02.2012., 12:52
    bij man apmēram pirms gada zīmīga tikšanās ar Jāni Vītolu
    ;)
    sausais atlikums no tās reizes: Jānis teica – dziedi
    ;)
    Ko es mēdzu dziedāt?
    Mazs bij tēva novadiņis – http://www.youtube.com/watch?v=PIeljkn8kKA
    ;)
    Lai bij vārdi – http://www.youtube.com/watch?v=TLxa62y7OdM
    ;)

  • un
    Bišu vārdi – http://vimeo.com/34514983

  • vnk : vajag dziedāt; kaut vai pie sevis; tā vnk ir pareizi

  • Uz visiem šiem “kāpēc” būtībā ir viens vienīgais “tāpēc”. Ļoti pieejami tas pasniegts Radhanath Swami uzrunā Anglijas parlamentā. Pāris vārdos formulējot: mēs nedzīvojam Patiesībā- tātad, patiesībā mēs Nedzivojam(bet eksistējam savās un citu ilūzijās0. Svarīgi ir apzināties jautājumos apslēpto būtību, atklāt cēloni, nevis visu uzmanību veltīt seku atmaskošanai. Pretējā gadījumā situācija atgādina dakteru konsīliju pie mirstošā gultas, kur ikviens konstatē un jautā kolēģiem: kāpēc pacients top bāls, kāpēc pazeminās ķermeņa temperatūra, kāpēc līst auksti sviedri, kāpēc pulss knapi sataustāms u.t.t. Atbilde taču viena-tāpēc, ka viņš mirst. Kāpēc viņš mirst-tas jau ir cits jautājums un cita atbilde. Mēs arī šobrīd mirstam…no bada, no mīlestības bada. Un mūsu reanikācija ir tikai un vienīgi mūsu pašu rokās. Ja tas nav skaidrs- tad: “saldu dusu”.

  • Daudzi vēlas uzdot jautājumu, kāpēc nedara tā, kā Es gribu? Diemžēl nezinu no kādas nobalsošanas K.Ulmanis nobijās. Zinu, ka pēc Saeimas tirgus padzīšanas viņa pirmie vārdi esot bijuši: tā, tagad sāksim strādāt.
    Uz pārējiem jautājumiem man ir tikai viena atbilde: jūs takšu tādu Saeimu ievēlējāt. Es saku jūs, jo es nekad par viņiem neesmu balsojis.
    Par mūsu valsts izsaimniekošanu es varētu atbildēt kādā diskusijā publiski, jo tas nav tik īsi izstāstāms. Kāpēc Latviju apzināti iznīcina variet izlasīt manā rakstā Vai Latvijā ir krīze? Tagad tas process ir noslēdzies un tagad mums jāievēl tāda Saeima, kura nobalso par mūsu atkarību tāpat, kā toreiz nobalsoja par mūsu neatkarību, jo mēs takšu neviens tādu Latviju vairs negribam. Vienmēr balsojām tā, lai nezaudētu savu balsi, bet taagad zaudējam savu valsti.

  • Krievalodīgie Latvijā.
    No 1940. līdz pat 1990 gadam (izņemot 41-44.gadu) Latvijā ieceļoja padomju savienības pilsoņi, kuri šeit palika uz pastāvīgu dzīvi.
    Ļoti liela daļa bija militārpersonas un dažādu rangu vadītāji, priekšnieki, citi politiskie darboņi, visi viņi bija pārliecināti komunistu partijas biedri un VDK aģenti, jo sūtot savus cilvēkus darbam uz baltijas valstīm viņi izgāja speciālu VDK atlasi.
    Komunistisko ideoloģiju šie cilvēki un vēlāk arī viņu bērni un mazbērni jau bija mantojuši no staļina un viņa partijas (iesūkuši ar mātes pienu).
    Mācoties karaskolās un VDK kursos, baltijas valstu iedzīvotāji tika iztēloti, kā nacionālisti un fašisti, līdz ar to viņi ieradās Latvijā jau ļoti naidīgi noskaņoti.
    Pēc darba attiecību izbeigšanās visi šie cilvēki saņēma labiekārtotus dzīvokļus
    un viņi ar ģimenēm palika uz pastāvīgu dzīvi Latvijā.
    Kad no Latvijas izveda PSRS armiju, aizbrauca tikai tās militārpersonas, kuras tanī brīdī dienēja armijā, pārējie palika dzīvot Latvijā.
    Šie cilvēki, kuri palika šeit dzīvot nav krievi (klasiskajā izpratnē – krievijas krievi
    – tie aizbrauca uz dzimteni), tie ir ideoloģiski apstrādāti PADOMJU SAVIENĪBAS PILSOŅI, kuri nekad nebūs lojāli Latvijas valstij un valdība izdarīja lielu kļudu piešķirot viņiem pilsonību (varbūt apzināti).
    Vēl viena demagoģija, ko pavairo dažāda veida politiķi ir tā, ka uz barīkādēm bija arī krievi – nē kungi uz barikādēm netika manīts neviens krieviski runājošais.
    Toties Rīgas ielās staigāja armijas virsnieku sievas un mātes un gandrīz uz katra stūra krieviski lamāja latviešus par neliešiem un fašistiem.

Lai varētu pievienot komentāru, vajadzīgs iežurnalēties.