A.Žīgure: Uzruna Vienotības dibināšanas kongresā Nacionālajā teātrī, 2010.gada 6.martā
Godājamie klātesošie!
Vispirms gribu paskaidrot, kāpēc es, nebūdama nevienas partijas biedre, esmu šeit un uzrunāju jūs. Proti, daru to cerībā, ka šodien izdosies tas, kas vairāk nekā pirms gada, gatavojoties pašvaldību vēlēšanām, neizdevās Jūrmalā. Jūrmalas Aizsardzība biedrība toreiz uzrunāja visu triju te klātesošo partiju vadības un vēl partiju Mūsu zeme, lūdzot izveidot kopīgu vēlēšanu sarakstu, ko JAB varētu atbalstīt. Toreiz tas neizdevās, jo vietējo nodaļu ambīcijas izrādījās pārākas par kopējo labumu. Katra partija sagatavoja savu sarakstu, un pašreizējais Jūrmalas domnieku sastāvs ir raibs kā dzeņa vēders. Jūrmalnieki nesaprot, kur beidzas pozīcija un sākas opozīcija un nebūt nav pārliecināti, vai virziens, ko piekopj vietējie politiķi, nāk par labu pilsētniekiem un pilsētai.
Esmu šeit, gribēdama izteikt savu atbalstu vienotības idejai.
Laiks, ko pašreizējās paaudzes pārdzīvo, visā pasaulē ir ļoti grūts un sarežģīts. Tāds tas ir arī lielai daļai atjaunotās Latvijas iedzīvotāju. Tomēr ļaunāka par trūkumu ir garīgā nospiestība. Mums nepietiek veselīgas pašapziņas, ticības saviem spēkiem, un galvenais - Latvijā valda fatālas nolemtības nojauta, ka nekas nemainīsies, jo kāda zināma vai nezināma spēka noteikto lietu gaitu nav iespējams izmainīt.
Ilgus gadus esam bijuši liecinieki, kā slepkavota vēlētāju ticība politiskajām partijām, Saeimai un valdībai. Tas paveikts ar dažādu partiju darboņu, neizglītotu vai izglītotu, bet savtīgu Saeimas deputātu un pat valdības locekļu rokām. Protams, ar to negribu teikt, ka Latvijā nav gudru un krietnu politiķu un ierēdņu, arī augstāko ierēdņu, kuri bijuši godīgi un kuru darbs prasījis un joprojām prasa no viņiem lielus upurus. Tas nav vienkārši darbs, kā to saprot stabilas demokrātijas valstīs. Nē, tā bijusi un ir nemitīga cīņa ar meliem, negodīgumu, savtīgumu un citām līdzīgām parādībām, kuru redzamie vai neredzamie karognesēji nožēlojamā kārtā bijuši mazajā Latvijā ietekmīgi, bet patiesībā nicināmi ļautiņi.
Latvija atrodas pie robežas ne tikai ģeopolitiskā nozīmē, un vēlēšanas rudenī būs robežšķirtne. Protams, valsts vismaz vārdos nepazudīs, ne gada laikā, varbūt pat ne piecos gados, bet tautas dzīvā spēka noasiņošana gan var turpināties vēl straujāk nekā līdz šim. Tagad, pēc 70 gadiem ir gandrīz vai tāda pati situācija, kā iedomājoties 1940.gadu, kad Latviju atdeva bez neviena šāviena.
Atbildība, ko uzņemas ikviens šajā zālē sēdošais, ir milzīga; tā ir ļoti smaga, tomēr vitāli nepieciešama. Tā ir atbildība par sabiedrību un valsti brīdī, kad tauta strauji iet mazumā un valstī dzīvošana gandrīz nevienam nesagādā prieku. Kaut esam Eiropas Savienības un NATO dalībvalsts, cilvēki jūtas apdraudēti.
Vienotības, ja šodien tāda radīsies, būtiskākā jēga ir apstādināt iesākto gaitu un pagriezt visas Latvijas attīstību, visu domāšanu pavisam citā virzienā. To spēs tikai godprātīgi, krietni, izglītoti un taisnīgi cilvēki, kuri neceļ savu labumu pāri sabiedrības labumam.
Tomēr arī tad, ja Vienotība dzims, palīgā būs jāsauc draugi un domubiedri. Ja ikviens paaicinās talkā savus domu draugus, un tie atkal savējos, tikai tad visa Latvija saviļņosies tāpat, kā pagājušā gadsimta 80.-tajos gados, ko daudzi pieredzējuši, bet citi par to dzirdējuši. Tikai kopā turoties, mēs varēsim sasniegt savu mērķi.
Kāds ir mērķis? Tas ir pavisam vienkāršs, bet grūts - beidzot, pēc divdesmit gadiem iesākt būvēt Eiropā tādu Latvijas valsti, par kuras eksistenci varētu būt droši mēs paši un nākamās paaudzes. Divdesmit gados uzcelta greiza ēka, kas var drīz sabrukt. Tai nelīdzēs stutes, tā jāceļ no jauna - protams, izmantojot visus šim nolūkam derīgos materiālus. Soli pa solim ir jāatgūst vēlētāju uzticība, tas ir pats svarīgākais.
Daudzas iespējas jau palaistas vējā, un jaunākā no tām šonedēļ, kad valdība, kurā ir arī nākamās Vienotības pārstāvji, tikai dažiem iebilstot, bet citiem, klāt neesot, akceptēja kāpu aizsargjoslas iznīcināšanu konkrētā apbūves gabalā. It kā sīkums, visas Latvijas piekrastes mērogā teritorija nav liela, tomēr šis lēmums atkal reiz ir trieciens vēlētāju paļāvībai, un pastiprina neticību, ka ievēlētie priekšstāvji aizstāv sabiedrības, nevis sev tuvās un sev tuvo darboņu vēlmes.
Kamēr politiķi un ierēdņi nespēs izskaidrot savu lēmumu pamatojumu, nevar cerēt gūt vēlētāju atbalstu. Iespējams, šādā nožēlojamā veidā var saglabāt valdību, bet tad tas ir skaidri un gaiši jāpasaka.
Es novēlu, lai Latvijas mērogā izdotos tas, kas Jūrmalā neizdevās - un lai Jūrmala ir kā biedējošs piemērs tam, kas notiek, ja spēkus neapvieno.
Nobeigumā kāds citāts. Pirms simts gadiem, 1910.gadā mans vecvectēvs advokāts Stērstu Andrejs laikrakstā „Latvija” rakstā Sataisīsimies savas tiesības aizstāvēt izteicis aicinājumu, kuru es šodien varu tikai atkārtot, - cerībā, ka šajos aizvadītajos simts gados tauta guvusi pietiekamu pieredzi:
„Laiks mums atmosties un atjēgties, ka pie kopu darbiem visiem kopā jāpieliek rokas; laiks sākt saprast interešu kopību un laiks atzīt vajadzību nest kopu upurus kopu lietā. Citādi būs par vēlu: citi mums noraus kumosu no deguna priekšas. Mūsu politisko pretinieku izveicība un rutīna ir tik ievērojama, un viņu ceļi tik āķoti, ka viens otrs no mūsējiem to nespēj ne iedomāties.”
Anna Žīgure, pirmā vēstniece Somijā pēc jaunās Latvijas atdzimšanas, tulkotāja, rakstniece. Iesūtīja Ivars R.
Buutu labaak pakluseejusi. Ko taa baaba lien ar savaam runaam. Vai tad nepietika naudinjas ko sapelniija esot par veestnieci?
Var jau buut, ka klikje atmetiis kaadu amatu tik cildenu runu teiceejai.
Runā, protams skaisti. Tagad vecie vēži salīduši jaunā kulītē, kas saucas skaistā vārdā - “Apvienība”.
Cerams ka tauta neuzķersies un neticēs akli skaistām runām…
Atvainojos, nevis “Apvienība”, bet “Vienotība”
Vienkārši pretīgi…
—————————————————–
Te V. Avotiņa iespaidi:
http://zinas.nra.lv/viedokli/viktors-avotins/18212-atkal-nodziedajam-vienotibu.htm
… absolūti tukšs pirmsvēlēšanu vāvuļojums… kāpēc šeit TF publicēts ?????
Ļoti interesanti, ka Jūs komentējat partiju apvienību “Vienotība”, nevis cienījamās rakstnieces runas saturu. Bet rējējiem jau viena alga - kad tik iemesls pariet.
…
Nu tad tagad visi korī un atseviški rejam uz manu komentāru! Lai Jums jauka diena!
Atvaino, Ivo, bet kopš 1989. gada es šādus tukšus daiļrunātājus, kuru mērķis ir cilvēkiem iesmērēt indi, esmu gana saklausījies.
Žīgure nav mazs, naivs bērns, viņa jau no iesākuma ir bijusi šā režīma sastāvdaļa. Atšķirībā no trulākajiem starptautisko finanšu teroristu aģentiem, Dievs Žīguri apveltījis ar skaistrunāšanas dāvanām. Un tieši tāpēc, lai ar daiļām runām greznotu šo pretīgo pasākumu, viņa tika uzaicināta. Jo ne jau S. Kalniete ar savu nodzerto un nopīpēto balstiņu spēs publiku apburt un iemidzināt. Un pašlaik šo Žīgures runu kā kādu dārgakmeni sūta visiem (esmu jau 3 eksemplārus saņēmis) uz e-pastu, lai ar Žīgures palīdzību cilvēkiem iesmērētu to nebaudāmo aģentu varzu, kas gatava Latviju nobeigt līdz galam.
Ja Žīgure būtu godīgs cilvēks, viņa cilvēkus brīdinātu no šādas vienotības, nevis to greznotu.
Tiesi ta Jani.Absoluta taisniba.
Tā gan. Un neviens pat nepadomā, kāpēc Žīgure pēc savas vēstnieces termiņa beigām(ko, starp citu ieņēma kā valodu pratēja)nekur nevienā sabiedrībā nepiedalījās? Laikam jau tāpēc, ka nebija ērta un regulējama. Un ja tagad viņa runā- tad dārgie veči, es jūs apsūdzu aizspriedumainībā! Neviens nav teicis, ka viņa tur būs par spožo pogu.
Jāprot aiz atsevišķiem kokiem saskatīt mežu un zem sniegbaltas aisberga virsotnes - tumšo un milzīgo zemūdens daļu.
Vienotība ir ļoti gudri izvēlēts vārds un vienotība latviešiem tiešām nepieciešama, tikai jautājums - vienotība kam? Kas būs tās vērtības, kas vienos?
Kalnietes pudeles māsa Ēlerte kā vienojošo nosauca Rietumu orientāciju. Bet par kuriem Rietumiem ir runa? Vai par tiem Rietumiem, kurus pārstāvēja Martins Luters Kings, kurus tagad pārstāv Džons Perkinss, Maikls Hadsons un daudzi citi mūsu tautas draugi? Vai arī par tiem Rietumiem, kurus simbolizē Volstrītas finanšu teroristu midzenis un Buša-Obamas militārais imperiālisms? Man pamatots uzskats, ka šī Vienotība, tāpat kā līdz šim, domāta ar Volstrītu un bušu-obamu.
Šis “vienotības” projekts ir kā to pašu cilvēku pārpakošana jaunā, skaistā iepakojumā, kuri jau no paša iesākuma mūs veduši un turpina vest uz Latvijas iznīcību. Tie ir zemākās raudzes globālā imperiālisma pakalpiņi, kuri nekad dzīvē nav neko citu darījuši, kā vien kalpojuši šīm svešajām, alkatīgajām interesēm.
Lurike, kurš tad te teica, ka pati Žīgure personīgi būs tā “spožā poga”?
Viņa ir tikai ievilcēja, ievilinātāja, maldinātāja. Ir taču zināms, cik latvieši jūtīgi uz skaistām runām. Tāpat kā savulaik ļoti populārais mūziķis Igo bija tas, kurš publiski ar pompu iesniedza vēlēšanu komisijai “Latvijas ceļa” sarakstu. Pēc tam šis pats Igo par pakalpojumu saņēma neatmaksājamu kredītu savas kafejnīcas atvēršanai Liepājā utt.
Es nezinu, kāpēc Žīgure neturpināja savu vēstnieces karjeru. Iespējams, viņas mākslinieces dvēselei ir grūti panest to etiķešu un citu rituālu režīmu - šo mūžīgo, liekulīgo diplomātijas maskuballi. Bet, kā redzi, viņa tīri labi noder citā kvalitātē, un to labprāt dara. Es saprastu, ja šādu runu Žīgure teiktu kādas jaunas reformatoru kustības saietā, bet ko viņa tik vērtīgu atradusi šajā atdziedātajā Latvijas slepkavnieku barā?
Vienotība pret TP/LPP/LC. Tā ir mūžīgā cīņa teicamnieki, pret polpulārajiem. Uzņēmēji pret ierēdņiem. Šodien būtu vajadzīgi abi spēki, gan tie smalkie burta kalpi, gan tie kas ir gatavi, ja ne pārdot tad vismaz izīrēt pat savu māti.
Diemžēl tie cilvēki, kas ir bijuši sautīgi un korumpēti ir sabojājuši pilnīgi visu sabiedrību, un protams ka vainīgie ir uzņēmēji, jo tikai uzņēmēji kaut ko privatizē vai uzvar valsts konkursos. Mums kā vēlētājiem nav cita ceļa, kā sodīt korumpētos cilvēkus, neievēlot tos Saeimā. Gribētos, lai vēlētāji saņemas un vienreiz par visām reizēm nodemonstrē spēju domāt un parādīt to ko viņi pieļauj un kas jau ir nepieļaujams. Sabiedrības trulums un kūtrums ir visa sliktā pamatā, jo arī alkatību var ierobežot tā lai tā izpaužas tikai legālos veidos, ja ir kāds kas to grib ierobežot.
Māriņ Štāl, grūti saprast, uz ko Tu īsti aicini un par ko vispār runā?
Cik noprotu,tad veidojas 2 Vienotības:JL,RS,SCP un Otra ar Šleseru priekšgalā.Tātad 2 lieli spēki.Neredzu 3?Tātad par kuru balsot tautai?T8N4
Atvainojos- T8N4 nav Dainis.O ,bet Br.Ge.
Daini, kāpēc gribi, lai cilvēki atkal paklausīgi saietu viņiem iepriekš sagatavotos aplokos? Vai tad balsošana ir vienīgais, ko cilvēki var darīt savas dzīves un dzimtenes labā?
Pārmaiņas un vienotība Latvijai tiešām nepieciešama. Kā liecina vēsture, pārmaiņas nekad nav sākušās no formālām institūcijām, kuras ieinteresētas saglabāt Status Quo. Pārmaiņas sākas ar pašapzināšanos, pašorganizēšanos, ar plašu tautas masu apvienošanos reformu kustībā. Ja šāda kustība ar skaidriem mērķiem izveidosies, institūcijas (neatkarīgi no konkrētajām partijām) būs spiestas šīs pārmaiņas un reformas īstenot.
Lai organizētos, nav jāgaida nekādas vēlēšanas, to var un vajag darīt tūlīt!
Otrkārt, Daini, Tevis nosauktie nav nekādi lieli spēki, bet tikai divi nelieli politšeftmaņu grupējumi, starp kuriem nav būtisku pretrunu, lai arī tie var saķīvēties dalāmā pīrāga dēļ. Jo tas pīrāgs pa šiem gadiem palicis pavisam plāns. :(
Ir gan zināmas atšķirības. Ja t.s. AAA (A. Šlesers, A. Lembergs un A. Šķēle) ir pragmātiski pašlabuma meklētāji, kuri tomēr apveltīti ar vērā ņemamām organizatora un uzņēmības spējām, tad tie otrie (repšes, dombrovski, kalnietes, ēlertes u.c.) ir absolūti nespējnieki, kuru vienīgais talants ir bijis nevainojama, pārcentīga izkalpošanās ārvalstu aizbildņiem. Viņi nekad dzīvē neko nav noorganizējuši, nedz radījuši. Viņi ir pliki, fanātiski pakalpiņi, kas līdzvērtīgi Pelšem, Vosam un līdzīgiem.
Tieši ar to, ja ir nepieciešamība salīdzināt, Vienotība Latvijai ir nesalīdzināmi bīstamāka par pārējiem. Es vēl varu iedomāties, ka zināmos apstākļos pret Briseli un Vašingtonu varētu sadumpoties Lembergs vai Šķēle, bet nekad - šie pakalpiņi.
Vēl jau ir arī Saskaņas centrs, kurš varētu daudz balsu gūt. Starp viņiem ir cilvēki, kas, ja būtu atbilstošs sabiedriskās aktivitātes fons, patiešām vēlētos kaut ko labu pasākt, taču kritiskos apstākļos uz viņiem paļauties nevar. Ne viņiem mugurkaula, ne skaidru mērķu. Viņi tiecas aptvert neaptveramo. Ja arī jaunajā SC programmā ir vairākas derīgas lietas, tad tās nav savienojamas ar atrašanos ES un citās globālajās organizācijās, bet no pēdējām atteikties SC nevēlas.
Nav vienas vienīgas taisnības, melns un balts. Bet pie pastāvošās partijus sitēmas ir jādod tautai iespēja izravēt nevēlamos politķus jau savlaicīgi. Piemēram, redzam, ka veselības aprūpē notiek korupcija un nelietderīga līdzekļu tērēšana un netiek sniegti pakalpojumi. Uztaisam referendumu atceļam ministru. Šobrīd iedzīvotāji nevar atcelt ministrus un arī nevar veidot referendumus, jo nav iespēja nobalsot internetā.
Bet pati sabiedrība ir pārāk trula un korumpēta, lai tiem dotu pārāk tādas tiesības.
Patiesībā Šlesers ar Šadurski būtu ļoti labs tandēms, ja viņi būtu vienā komandā, viņi viens otru papildinātu, Šadurskis piezemētu Šleseru pie zemes, kurš savu kārt ģenerētu idejas un neiedziļinātos riskos un normatīvajos aktos.
Esmu pret korupciju, bet nekāds likums to neapkaro. Esmu par demokrātiju, bet sabiedrībai nav nepieciešamās izpratnes (piemēram, paceļiet nodokļus tikai ne man, vai arī es policistam jau varu dot piecīti). Korumpēto partiju sodīšana, uzreiz nedos nekādus rezultātus, bet tā būs zīme, ka sabiedrība vairs nevēlas pieļaut valsts līdzekļu zagšanu.
Māriņ, vai Tu, vērtējot pēc visiem 19 gadiem, varētu uzrakstīt to nekorumpēto politiķu vai partiju sarakstu? Kāda ir Tava izpratne par ministru pilnvarām?
Un kāda jēga to visu darīt, ja, kā tu izteicies, - “sabiedrība ir trula un korumpēta”? Kā tad tā trulā sabiedrība varēs sijāt tos ministrus?
Manuprāt, Tev pašam vispirms jātiek skaidrībā par savām domām.
Vakar Euronews ziņās rādīja, kā grieķi streiko, jo Grieķījas valdība gatavojas pacelt PVN un nogriezt prēmijas valsts sektorā strādājošajiem.
Intervijās ar streikotājiem man patika frāzes, kas raksturo grieķu domu gājienu:
“valdība grib izvilkt mūsu naudu no mūsu kabatām”
“es neko neesmu aizņēmies, lai naudu atdod tie, kas tiešām to paņēma, vai noplakarēja”
“mūsu vienīgā izeja ir streikot un streikot…”
Lūk cik atšķirīga attieksme Latvijā un Grieķijā pret vienādām problēmām.
Kapeec netika nopubliceeta S. Elertes runa.
“Latvijai ir vajadziigs jauns veiksmes staasts…” to Elerte pati izdomaaja vai kaads vinjai to uzraxtiija?
Un aizkustinoshais aktrises ierunaatais VVF veestiijums. Inetersanti cik aktrisiitei sablekjoja par ex prezidentes runas lasiishanu? To textu uzcepa pati VVF vai arii kaads profesionaals skribents to uzraxtiija?
Mazliet aizskaroshi, ka shie cilveeki, kas ir tikai kabinetu lauvas, laizaas ap O.Kalpaka pieminekli un atrod, ka Ģ. Kristovskis peec sejas atgaadina hmmm nelaikji O.Kalpaku.
Taa kaa shitai baabai A. Zhigurei bija jaapadomaa pirms savu balstinju lociit tribiinee. Bet var jau buut vinjai nebija izveeles…
Var buut ka taa ir aprieshana un nokjengaashana, tachu visi shie cilveeki kas gozeejaas shai partijaa ir sanjeemushi labu naudu par to ka ir bendeejushi Latviju.
Jautaajums J. Kučinskim.
Kaa tas var buut ka shiis 3 partijas, kuraam peec idejas buutu jaabuut savstarpeejiem konkurentiem , peekshnji njem un apvienojaas? Un katras partijas iekshienee cilveeki viens otram gatavi paagrauzt riikli, lai tiktu caur sho sisteemu pie personiskaa labuma. Kaads veeleeshanas maarketinga triks tas bija?
Katram politiskajam shovam ir jaabuut ticamam. Visi shie cilveeki tur atgaadinaaja aktierus, kuri uz izraadi ieradushies pagjiraini, un piedevaam pa daljai aizmirsushi textu kas jaarunaa un lomu kas jaaspeelee…
Manu kompja maila adresi nejauši uzspieda savā kompī sievasmāte. Tas nav mans komentārs. Es negrasos balsot par jebkuru no šiem lopiem un pilnīgi piekrītu Taviem komentāriem,Jāni!
:))) anarhist, Tev tas izdevās! :)
Viņi ir viss reizē - konkurenti, līdzvainīgie, sazvērnieki. Kā tārpi pie svaiga līķa. Kādu laiku tie var šķietami draudzīgi kopā grauzt to līķi, bet jebkurā brīdī - arī viens otru. Nekādu svētu principu taču viņiem nav.
Vai varbūt kā mafijas grupējumi. Katram pa vienam tas kumoss šķiet nepaņemams, bet kopā un atbilstošā noformējumā viņi cer savas pozīcijas saglabāt.
Kādu laiku mani šokēja Jāņa Ošleja piesliešanās, taču arī to var izskaidrot. Viņš ir arī uzņēmējs, kas darbojies “treknajos gados”. Tagad tādiem uzņēmējiem pavisam grūti. Pieslienoties varas grupējumam, var cerēt uz valsts pasūtījumu. Un tad jau savu gudrību var paturēt pie sevis.
Bēdīgi, protams, ka tam visam pamatā tāds primitīvs, prastums, cinisks un tuvredzīgs aprēķins. Pašlaik lasu trimdā izbraukušās latviešu rakstnieces Aīdas Niedras grāmatu “Tas trakais kavalieru gads”. Tā par Latviju 30. gados. Arī tad tā sistēma bija tikpat sapuvusi un izkurtējusi…
Priekšlikums visiem rējējiem:
* kaut vai šeit pat komentāru slejā (varam arī publicēt kā atsevišķu rakstu un turēt to vienu pašu veselu nedēļu) norunājiet tikšanos klātienē visiem, kuri šeit lādās teju vai par visu
* VISI vienojieties kaut vai par VIENU lietu
* paveiciet šo VIENU lietu līdz galam KOPĀ.
…
Saprotiet! Kamēr mēs katrs no sava ūķa bravūrīgi uz visiem bļausim (pie tam ‘bļaušana’ notiek gluži klusiņām - klabinot klaviatūru), tikmēr NEKAS NENOTIKS! Vai pareizāk sakot, kamēr Jūs cien. rējēji riesiet, tikmēr karavāna ies savu gaitu - Latvija tiks izpārdota līdz galam, pārvērsta par mauku māju, vienu lielu kazino, Pēterbaznīca pārdota (atdota) Ļeģajevam, un ieviesta legāla iespēja čurāt uz “Pieminekļa brīvībai” par 500$.
Es saprotu, ka ir grūti un piegriezies. Bet vismaz citi diskutētāji viens otru neapsaukā par rējējiem. Un tie rējēji aprej nevis visu, bet konkrētu “Vienotības” propagandas materiālu.
Kā jau norādīju, šie materiāls nav ne zvaigznēm deklamēts, nedz kādā reformu kustības saietā nolasīts, bet gan ir tieši saistīts tikai un vienīgi ar t.s. “Vienotību”.
Šis materiāls pašlaik tiek intensīvi izplatīts internetā, ar instrukciju to maksimāli izplatīt tālāk, lai savāktu atbalstu Vienotībai.
Zem viena no man piesūtītajiem eksemplāriem rakstīts burtiski tā:
“Lūzu dariet darāmo. “Citādi būs par vēlu: …”
Sūtiet tālāk visiem radiem, draugiem, paziņām un citiem patriotiem, kas saprot Annas, un Strērstu Andreja teikto pirms 100 gadiem.”
Un sūtītājs ir Vienotības atbalstītājs.
Ivo, bet nevar! Nevar cilvēki vienoties un rīkoties. Pirmkārt, tāpēc, ka nepastāv neviens neabstrakts jautājums, kurā pietiekami lielam cilvēku skaitam būtu vienāds viedoklis. Otrkārt, tāpēc, ka nepastāv tāda parādība kā efektīva cilvēku pašorganizēšanās. Lūdzu, miniet kādu piemēru no vēstures, kad nopietnas pārmaiņas sabiedrībā būtu notikušās stihiski - bez līdera vai nopietnas organizācijas ar pavisam konkrētiem mērķiem.
——————————
“Rējēji” jau var aiziet pastāvēt ar plakātu pie Saeimas, var nosūtīt rakstus/vēstules saviem draugiem vai politiķiem vai ministru prezidentam, var neiepirkties lietuviešu veikalos utt. utjp. Bet mana pieredze rāda, ka tas viss ir bezjēdzīgi. Tikpat bezjēdzīgi kā “nerējēju” rīcība, pļekājot “pozitīvus”, “pacilājošus” rakstus un tādējādi sev pašiem radot ilūziju par it kā rīkošanos.
——————————-
Savukārt runājot par “Vienotību”, jāsaka, ka tādu farsu sen nav nācies redzēt. Līdz šim “jaunie” politiskie spēki vismaz centās izlikties par jauniem, bet tagad “jaunais” spēks jau atklāti veidojas no varas (ministru prezidenta) partijas. Skumjākais ir tas, ka atkal sabalsos. Nostrādās zaļā ķeksīša zīme - “atļauts!”, “izdarīts!”.
Tev ir drūms skats uz dzīvi, Pigori. Es gan neesmu tik sliktās domās par cilvēkiem.
Ja tomēr masveidīgi sabalsos, tad ar to savu likteni būs nopelnījuši. Tad tā vairs nebūs tauta. Tad es braukšu uz Islandi aitas ganīt un par šejieni vairs nelikšos ne zinis.
Man prieks ka cilvēki neuzķerās uz partijas “Vienotība” reklāmu. Cilvēki ir sašutuši, jo kāpēc gan Tautasforums.lv reklamē partiju “Vienotība” kur ir tie paši meļi un krāpnieki? Tad labāk nereklamēt nevienu partiju, ja nav normālas.
Man arī prieks. Arī daudzās citās vietnēs tos ciniskos maniakus nepieņem.
Un es norobežojos no pigori drūmajiem tēlojumiem un viņa sadalījuma rējējos un nerējējos, pirmajiem pierakstot kaut kādu stulbu stāvēšanu pie Saeimas ar plakātu vai vēstules ministru prezidentam. Tās ir tikai Tavas fantāzijas, pigori, kuras Tu nez kāpēc vēlies citiem piedēvēt.
Jāni, es arī pārsvarā neesmu sliktās domās par cilvēkiem, bet neticu, ka tautai šodienas apstākļos [t.i., ņemot vērā iedzīvotāju skaitu, sastāvu, dzīvesveidu] ir iespējams pašorganizēties, lai nopietni, mērķtiecīgi ietekmētu valsts nākotni.
Nu nebūs tā, ka tagad plašas tautas masas pēkšņi kaut kādā mistiskā veidā vienosies par konkrētām valsts glābšanai nepieciešamām darbībām un sporādiski sāks tās īstenot. Lielākais, ko var šādā veidā panākt, ir atsevišķu normu pieņemšana/nepieņemšana [t.i., spiediena izdarīšana uz politiķiem]. Un arī ar to ir problēmas, jo parasti nerodas pietiekami liels kādas idejas atbalstītāju skaits, lai politiķi būtu spiesti ieklausīties.
——————————————–
Mērķtiecīgi plāni, vīzijas nerodas stihiski. Tās nevar vienlaicīgi materializēties 2 milj. cilvēku prātos, kuri tad strauji piecelsies no saviem siltajiem vai ne tik siltajiem krēsliem un ar misijas apziņu braši soļos virzienā uz gaišo nākotni.
———————————————-
T.i., nevajag maldināt cilvēkus [to es tagad saku par tiem, kuri šeit TF ik pa laikam komentāros lasītājiem pārmet rīcības trūkumu] un visu laiku pieprasīt no viņiem abstraktu “rīcību”, kuru īstenot nav iespējams. Ir jāapzinās, kas ir un kas nav reāli izdarāms.
Un proti, īstenot iniciatīvu tad, kad tā ir skaidri noformulēta un ir kodols, kurš vēlas to īstenot un kurš turpmāk centīsies ap sevi pulcēt vairāk cilvēku, ir reāli; cerēt uz to, ka, izlasot TF rakstus, tauta pašorganizēsies un mērķtiecīgi un veiksmīgi rīkosies - nav reāli.
Jāni, rējējos un nerējējos cilvēkus dala Ivo ;) Mans komentārs bija atbilde viņam.
Katram tiks pēc viņa ticības. Ja nekam netici, tad ko tu te vispār dari, kādam mērķim pūlies? Kāpēc izplati savas gloom and doom vīzijas? Vai bez Tevis tā negatīvisma nepietiek?
Neviens Tev nevar un nevēlas piespiest kaut ko darīt. Nedari, ja Tev tā labāk! Kāds kaut vienam labums no Tavas īdēšanas?
Ivo vismaz izplata Vienotības propagandu. Kam dzīvē negadās? Arī es esmu daudz muļķību dzīvē darījis? Bet kāds ir Tavs mērķis, izplatot šo totālo bezcerību?
Man patika par to kumosu no deguna priekšas. Var jau saprast, tas tak ‘vissvarīgākais’.
Komentāri ir par:
- Apvienību “Vienotība”
- faktu, ka kongresā uzstājas rakstniece
- par pašu Annu Žīguri
…
un seko viedokļu paušana ne tajā kulturālākajā veidā un pat apmelojumi un rupjības. Jā - arī es aktīvi iesaistījos, ar ko nelepojos. Varam palūkoties uz spilgtākajiem citātiem un piemeklēt atbilstošākus apzīmējumus mums pašiem:
..
“Buutu labaak pakluseejusi. Ko taa baaba lien..”
“Vienkārši pretīgi…”
“Bet rējējiem jau viena alga - kad tik iemesls pariet”
“Taa kaa shitai baabai A. Zhigurei bija jaapadomaa pirms savu balstinju lociit tribiinee”
…
Tai pat laikā piekrītu daudz kam no komentāros paustā, tikai vēlētos nedaudz augstāku diskusiju kultūru, lielāku vērību, jo TautasForums.lv “reklamē” visus pēc kārtas ;), sākot no Alfrēda Rubika - http://www.tautasforums.lv/?p=1160, beidzot ar Rokefelleru - http://www.tautasforums.lv/?p=1036 un Jāni Silu - http://www.tautasforums.lv/?p=1572
…, spēju nenosodīt, bet izprast, izcelt un vairot konstruktīvo un bez naida un rupjībām skaidrot citiem to, kas ir destruktīvs.
…
Tas viss būtu nieks, bet lielākā bēda ir tā, ka cilvēki ar šādu agresīvu un bieži destruktīvu viedokļu paušanu un tai pat laikā NEKĀ NEDARĪŠANU (jo tie naskākie komentētāji visbiežāk paši ir paveikuši apaļu NEKO) nokauj jebkādu vēlmi rīkoties tiem, kuriem varbūt vēl ir kādas iniciatīvas paliekas. Ja kādam nepatīk TautasForums.lv, palasiet kādu labu grāmatu, ejiet pastaigāties pa parku vai mežu, pavadiet laiku ar saviem mīļajiem, plānojiet, kā iekārtosiet savu dzimtas māju utt… ir taču tik daudz visa kā cita, ko varam darīt…, bet mēs izvēlamies gānīties..
Jāni, kur tu redzi bezcerības izplatīšanu? Parādi nu ātrāk, mans ļoti grib redzēt.
Bezcerības izplatīšana ir tas, ka saku, ka tauta nevar mērķtiecīgai konstruktīvai rīcībai organizēties stihiski [lūdzu, piemērus pretējam]?
Vai arī tas, ka saku, ka sabalsos par “Vienotību”? ;) Bet līdz šim tā arī bijis - pirms katrām vēlēšanām bija pilns internets ar negatīviem komentāriem par partijām un katrās vēlēšanās tās tika iebalsotas. Padomā kaut vai par to, kādu cilvēku skaitu veido lielo partiju biedri, biedru ģimenes locekļi, draugi, finansiāli ar viņiem visiem saistīti cilvēki utt. + noteikts skaits vienmēr uzķeras uz propagandu.
———————————
Mans mērķis, rakstot šos konkrētos komentārus, bija norādīt uz abstraktu aicinājumu uz pašorganizēšanos bezjēdzīgumu. Lai kaut kas notiktu, vajag lai kāds to organizē.
Pilnībā piekrītu, Pigori! Nekas nenotiek, ja neorganizē. Jebkurā gadījumā, kādam ir jākoordinē un galu galā JĀDARA. Tiem, kuri prot organizēt un kuri dara, rūp tikai nauda, vara un pašlabums, bet pārējie bezspēcībā kārstās apkārt un gānās viens uz otru.
Uz mazās zemītes, kur dzīvo pāri par 6,5 miljardiem cilvēku, nav divu vienādu pirkstu nospiedumu. Attiecīgi nav arī divu vienādu cilvēku un vienādu domāšans veidu. Katrs no mums ir vienreizējs! Tādēļ mums nav nekādu tiesību gānīties par citādu ideju, domu vai par pašu citādo cilvēku. Mums ir tiesības mācīties no draugiem un nedraugiem un vairāk iegūsim no pēdējiem. Viņi vienmēr būs patiesāki pret mums kā draugi vai tie, kas par tādiem uzdodas. Žēl, ka arī TautasForums pamazām pārvēršas par “ķēķa klubiņu”. Vērtīgāk būtu, ja mēs viens otru un citus nevis pakarotu, bet nāktu ar konstruktīviem priekšlikumiem, kas jādara šodien, tūlīt, lai ar mazākiem zaudējumiem izietu no šīs situācijas. Man jau sen ir nobriedusi viena ideja, bet es baidos to atklāt, jo redzu, ka tas būs tikai “kusoček sira” tiem, kas VISU noliedz jau “NO SLIEKŠŅA”, ar iznīcinošu kritikas šalti apdzēš jebkuru jaunu domas dzirkstelīti un vēlmi kaut kur piedalīties. latvieša labākais ēdiens…
Dievs, pasargā mani no draugiem, ar ienaidniekiem es tikšu galā pats. Paņemsim viens no otra tikai to, kas derīgs attīstībai, ignorēsim kļūdaino. Tas nomirs dabīgā nāvē. Tikai miers baro un virza uz priekšu. Nevardarbīgā pretošanās ir morāliski stiprākais spēks. Tai vajadzīgs miers virs zemes un cilvēkiem labs prāts. BŪSIM IECIETĪGI PRET CITĀDĪBU MŪSU PRIEKŠLIKUMOS, cienīsim viens otru tieši par citādību, kopīgi meklēsim taciņu, lai ātrāk izkļūtu no tumšā meža, kur esam iemaldījušies. MIERS BARO, NAIDS POSTA.
TIEKSME PĒC NAUDAS UN VARAS IEĻAUNO CILVĒKUS. JA MUMS NEVAJAG NE VIENU NE OTRU, NAV PAMATA SAVSTARPĒJIEM ĶĪVIŅIEM. Ideju drīkst kritizēt tikai konstruktīvi - dodot pretī savu redzējumu. TAD IZDOSIES ATRAST KOPSAUCĒJU MŪSU VALSTS EKONOMISKĀS NEATKARĪBAS ATGŪŠANAI.
Varas sakoncentrēšana ir nepieciešama spēcīgai valstij. Jo mazāks skaits cilvēku pieņem lēmumu, jo lielāka kontrole un ātrāks darbs iespējams. Latvijā agri vai vēlu būs līdzīgi, kā ASV vai UK, kur ir divas maskas (partijas) vienam spēlētājm (kapitālismam). Cilvēki balso par maskām, nevis par to nēsātājiem.
==========
Ienācu paskatīties vai kaut kas ir mainījies - šķiet ka nē - viss pa vecam - nekontrolēta peldēšana nezināmā virzienā.
==========
Apsveicu - tā turpināt.
———-
P.S. Atbildēt nav nepieciešams - nelasīšu.
+ pigoram - šķiet viens no retajiem TF, kas māk formulēt domāa un tās domā.
:) Re, visa noniecinātājs Aigars Tev, pigori, izteicis atzinību. Tiesa, viņa teikums ir grūti salasāms un saprotams. Laikam steidzās.
Pigori, tautas organizēšanās piemēri ir visapkārt. Vistuvākais ir Islande. Ieliec meklētājā vārdu Birgitta Jonsdottir, un Tu atradīsi visu organizēšanās vēsturi un notikumu fonu - kopumā daudz materiālu.
Mērķus, paņēmienus un taktikas var atrast tepat Tautas Forumā. Bija arī diskusija starp mums personīgi, kurā es uzskaitīju konkrētas paveicamas lietas, bet Tu tik meklēji visādus globālus attaisnojumus (aizrunājoties pat līdz ES karaspēka ievešanai), kāpēc to nevar izdarīt, lai gan nevarēji nosaukt nevienu patiešām nepārvaramu konkrētu šķērsli.
Protams, nav jau tā, ka vienā mirklī uzreiz 2 miljoni apjautīs patiesību un momentā saorganizēsies (kā Tu te fantazēji, mēģinot argumentu novest līdz absurdam). Jā, organizēšanos sāk nedaudzi. Arī Islandē pirmie sakustējās daži cilvēki, kuriem citi kādu laiku vienaldzīgi gāja garām. Bet ar skaidru mērķi un konsekventu, pacietīgu mērķtiecību šo dažu cilvēku izkustēšanās pārauga praktiski visas tautas kustībā. Tas viss redzams Islandes notikumu hronikā.
Latvijā šie daži pirmie cilvēki jau ir kopš pagājušā gada novembra. Tā ir telšu brīvības pilsētiņa. Tie ir cilvēki, kas bija gatavi visbargākajā ziemā upurēt savu veselību un varbūt pat dzīvību, lai iekustinātu un pamodinātu pārējos. Un ja šis impulss vēl nav pāraudzis plašākā tautas kustībā, tad tikai pateicoties tādai gļēvai un sakāvnieciskai attieksmei, kādu te TF vislabāk paud Tu un Aigars.
Kārtējās vēlēšanas neko daudz nevar mainīt kopumā pat ar jauniem cilvēkiem priekšgalā, jo ir jau savērpta pri(h)vatizācijas, likumu un birokrātijas jezga, kas paliks savā pozīcijā un turpinās griezt falšās demokrātijas riteni labākajā gadījumā ar nelielām izmaiņām. Diez vai jaunas sejas pašreizējā sistēmā:
- atteiksies no SVF parādu un ES birokrātijas ķetnām, bet drīzāk nostiprinās un paildzinās pozīciju tajās;
- atbrīvos lauku cilvēkus no daudzām formālām padarīšanām, lai tie var brīvi darboties uz savas zemes, nevis tikt aprobežoti;
- ierobežos iebrukušās korporācijas un lielfirmas, kas “paņem” tirgu pateicoties lielajai reklāmas un mārketinga kampaņām, un atbalstīs vietējos amatniekus, uzņēmējus un ražotājus, kas pārsvarā nespēj atļauties ne tādas reklāmas iespējas kā okupantiem, ne tādas tirgus izdzīvošanas iespējas;
- aprobežos veselības korumpētību un farmacētisko iebrukumu, un veselības ministrija nodarbosies tiešām ar veselību un veselīga dzīvesveida apzināšanu tautā, nevis darbošanos noteiktu zāļu ražotāju interesēs un cīnīšanos ar sekām, kuras lielā mērā radušās pateicoties neveselīgā dzīvesveida un produktu invāzijai;
- attīstīs cilvēku spējas pašiem uz savu galvu radīt un darīt, nevis akli patērēt iegalvotos standart-produktus;
- apkaros neveselīgo sektu un rel. organizācīju darbību, kurās bieži vien nonāk cilvēki pateicoties pašreizējai tumsonībai un izmisumam tautā;
- digitalizēs un maksimāli samazinās valsts pārvaldes aparātu;
- pārņems tiešām tautai/valstij piederošo un darbosies tikai tiktāl, lai nodrošinātu pakalpojumus: siltums, satiksme, komunikācijas, ūdens, elektrība, gāze u.c. resursus;
- pateiks, kad tām pietiks ar minimāliem iztikas resursiem, jo tie no sirds kalpo tautai un tiem ir primāras tās intereses, nevis silta vietiņa un laba pensija, un apgalvos, ka tas ir svarīgi ikvienam tautas interesēs kalpojošam;
- uzlabos pašreizējo likumu un tiesvedības jezgu, kas vairāk balstās uz mākslu spekulēt ar faktiem un likumiem, un starpnieki: advokāti/juristi/prokurori, kas atkarībā no naudas summām novada tiesu;
- ieviesīs kārtības sargos ētiku un morāles izpratni, nevis tie kalpo vairāk pri(h)vatizātoru aizsardzībai un tautas naudas nopumpēšanai caur sodiem par aplamām lietām;
- ieviesīs elastīgu un jaunu mācību sistēmu, kas balstās uz cilvēka izglītošanas nevis iekārtas papildināšanas un apziņas pakļaušanos shēmām;
- radīs labvēlīgus apstākļus kultūras darboņiem un ierobežos zemiskās naudas pelnīšanas iestādes, kas aizvieto tagad kultūru ar azartspēlēm un klubiem, kuros galvenā vērtība ir maucība un tautas nodzirdīšana;
- u.c. aspektos.
- - — — ——————————– — — - -
Gan J.Kučinskis, gan citi jau ir izteikušies kādu redz to nākotnes prātīgo pārvaldi un risinājumus. Tagad svarīgi izkristalizēt kopēji un atsevišķi tautai labāko variantu par valsts pārvaldi un pēc tam, kad tā vīzija ir kopumā skaidra, to prezentēt tautai, jo, ja tas patiesi būs labs un tuvs tautas interesēm, tauta pati gribēs, lai uz to nomaina. Bet cīnīties pret vai iefiltrēties iekš pašreizējās sistēmas ir diezgan bezjēdzīgi, jo ir enerģijas un laika šķiešana, ko var veltīt idejām un domām ko izstrādāt un piedāvāt kā alternatīvu tam, kas tagad ir. Turklāt ne tikai tīri informacionāli pie tā strādāt, bet ar savu attieksmi pret tuvāko un tālāko radīt piemēru par pasauli, kuru Tu jau pārstāvi un piedāvā citiem tajā iesaistīties. Un pēdējais ir diezgan smalks darbs ar sevi un savām attiecībām ar apkārtējiem, kas prasa dziļu iejūtību, dažādības izpratni, iecietību un patiesumu.
Ivo, plurālisms ir skaista ideja, taču konkrētajos vēsturiskajos apstākļos tomēr ir jājūt samērs. Vai Vienotībai ir kādas grūtības izplatīt savu propagandu? Faktiski viņu labā pilnā režīmā nepārtraukti strādā visas valdības institūcijas un pat sabiedriskie mēdiju kanāli, kuri tiek uzturēti par mūsu nodokļiem. Re, par to NRA ir uzrakstījis M. Krautmanis, bet ne jau tikai Latvijas radio ir šāds kanāls.
http://zinas.nra.lv/viedokli/maris-krautmanis-1/18306-raida-latvijas-vienotibas-radio-pirma-programma.htm
Visefektīvākais līdzeklis latviešu piemānīšanai ir tieši tautā iemīļotu mākslinieku emocionāli vēstījumi. Šo superefektīvo līdzekli sāka izmantot jau “Latvijas ceļš”, kad, piemēram, katram vēlētājam tika piesūtīta pastkarte ar tautā iemīļotā aktiera Kārļa Sebra attēlu, kurš ar emocionāli uzlādētiem vārdiem pauda savu atbalstu šai bandītu partijai. Līdzīgi aktieri un darbinieki tautu uzrunāja arī TV reklāmās.
Un šis A. Žīgures vēstījums ir tieši tāds emocionālais kodolierocis. Žīgurei pat nevajag tieši aicināt balsot par Vienotību. Varbūt viņa pati to nav pat vēlējusies, tikai pieņēma aicinājumu uzrunāt Vienotības dibināšanas kongresu. Bet, neraugoties uz to, Žīgures runa un tajā ieliktās emocionālās asociācijas tiek izmantotas, lai cilvēkus piesaistītu šim nu jau fašistiskajam projektam (Vienotība ir fašisma ideja, fascio itāļu valodā - kopā sasieti zari).
Tāds pats propagandas sagatavošanas pasākums bija Tevis ilgstoši reklamētā konference “Latvijas nākotne: mūsu atbildība un līdzdalība”, kuru organizēja Ēlertes kolēģis Pauls Raudseps. Tā arī ir tā noslēpumā turētā Ēlertes komanda, par kuru tik daudz spekulāciju presē. Un arī tajā gadījumā tika radīta tāda pati emocionāla dziļumbumba - tautā iemīļotā režisora Jāņa Streiča uzruna.
Šī vara ir iedzinusi nabadzībā un izmisumā visu radošo cilvēku kopumu, un nu šos cilvēkus izmanto kā savu ideoloģisko ieroci. Gluži tāpat kā amerikāņu imperiālisms savā armijā iesaista paša nīcinātos Amerikas tautas slāņus: nēģerus, parādos iedzītos fermerus, beztiesīgos meksikāņu bēgļus u.c.
Ar to es negribu teikt, ka tādus materiālus nevajadzētu analizēt Tautas Forumā. Noteikti vajadzētu, tikai atbilstošā kontekstā - kā pretinieka propagandas ieročus.
Un tieši šis fakts, ka TF pozitīvā nozīmē un visā nopietnībā (bez konteksta atklāšanas) tika ievietots šis propagandas ierocis, tad arī ir galvenais mūsu pašu salekšanās cēlonis vakar. Man tiešām ir pretīga šāda cilvēku manipulācija, tāpēc vakar to arī atklāti pateicu.
Ja tomēr aiz kaut kādiem apsvērumiem nolemts Tautas forumu pārvērst par vēl vienu no Vienotības daudzajiem propagandas kanāliem, tad es gribētu no šejienes izņemt visus savus materiālus. Vienkārši lai kādam kļūdaini nerastos iespaids, ka arī es esmu par šiem fašistiem. Es zinu, ka viņi uz to ir spējīgi.
Jāni, tu mani šobrīd garlaiko. Apnīkst, vai zini, kad tev visu laiku piedēvē to, ko neesi teicis. ;) Tāpēc diskusiju ar tevi neturpināšu, jo ir bezjēdzīgi.
Pateikšu vien, ka Islandes piemērs nav pašorganizēšanās piemērs, bet gan organizēšanas piemērs. Dieva dēļ, Birgitta Jonsdottir ir PARLAMENTĀ.
Neizturēju…
Man šķiet, ka šeit diskutējošajiem jāpaņem starpbrīdis, jāatslābinās un jānoskatās šo Zaznobina video lekciju:
О мировоззрении (video)
(apmēram 85 megabaiti),
citādi, nudien, būs ziepes.
Parskrēju komentāriem - nepārāk izmanīgi
1) radās viedoklis ka dažš labs mēģina veidot, uzturēt ilūziju, ka reku tulīt nepārāk gudri cilvēki (vai viltīgi negodīgi) apvienojās ar dzimtenes KANGARIEM, tādejādi mēģinot kautko darīt - turpinājumā viss pa vecam un pats galvenais zaudēts laiks
2) Kādēl, jebkādā veidā, atbalstīt mūsu dzimtenes tiešos un slēptos ienaidniekus, pieminot tos????
3) Vai pareizi sapratu ja kāds pauž negatīvu viedokli par otru - tas ir riešana??
4) Forša rakstnieces runa - vai es pareizi sapratu ka tās runas galarezultāts - Kangaru veidojums “vienotība” - tas ir glābiņš Latvijai, tauta erudītā sakiet savu jā??? Ja tā tad malači ņemiet karogu rokās un uz priekšu ar dziesmām….
Viss tad protams ir tukša mūldēšana, tāpēc īstenībā man pats svarīgākais uz ko gribu dzirdēt atbildi - vai TF ir “Vienotība” atbalstītājs, reklāmētājs, vai kā līdzīgi??????????????????????????????????????????
Ak, kas par augstdzimtību! Viņa anonīmajai gnīdībai kļuvis garlaicīgi. :) Jo nav jau argumentu.
Islande ir tieši pašorganizēšanās piemērs. Visi Islandes masu informācijas līdzekļi arvien ir banku oligarhu kontrolē, lai gan paši oligarhi aizbēguši uz Londonu. Arī sociāldemokrātu dominētais parlaments savā vairumā nav ar tautu, sociķu lielākais sapnis ir Islandes iekļaušana ES, kas to visu tikai sarežģī. Liebritānija, pamatojoties uz pretterorisma likumiem, bija pat iesaldējusi islandiešu kontus bankās, Islandes tautu ielikusi teroristu listē un centās noorganizēt badu. Bija arī plašāks starptautisks spiediens uz Islandi.
Bet, neraugoties uz to visu, Islandes tauta spēja organizēties un turpina cīņu.
Birgitta Jonsdottir bija vairāk pazīstama kā dzejniece un ideāliste-sapņotāja par labāku pasauli. Ja viņa savu sapni un sevi nezaudēja, iekļūstot parlamentā, tas viņai dara tikai godu. viņa nav piedzimusi par deputāti, bet viņa palikusi par izcilu cilvēku par spīti tam, ka ir deputāte. Arī mūsu Saeimā varētu būt tādi cilvēki, ja viņi neatteiktos no saviem sapņiem par lēcu virumu.
Islandes vēsture ir līdzīga mūsējai. Tikai 1945. gadā Islande pārstāja būt Dānijas kolonija. Pēdējos 18 gadus Islandē valdīja t.s. labējās partijas, kas visu privatizēja par grašiem, deregulēja banku jomu, uzpūta tirgu, ielaida t.s. starptautiskos investorus utt. Tātad tur notika viss tas pats, kas pēdējos 20 gados Latvijā.
šo rakstinieci būtu vērts pieminēt ja viņa tajā kangaru saietā uzstātos ar runu kurā izklāstītu kā un kurš no saietā klātesošajiem piedalījās noziegumos pret LV
Jebšu, varbūt ir jau par vēlu?… :/
Andrej, Tu tā kārtīgi pārlasi,ko raksti man 12:32
tas ne tev, kā vienmēr paliek no iepriekšējām reizēm un aizmirstu noņemt :)
“Ja tomēr aiz kaut kādiem apsvērumiem nolemts Tautas forumu pārvērst par vēl vienu no Vienotības daudzajiem propagandas kanāliem, tad es gribētu no šejienes izņemt visus savus materiālus. Vienkārši lai kādam kļūdaini nerastos iespaids, ka arī es esmu par šiem fašistiem.”
Jāni, nu-nu! Vislaik esi redzējis kā veidojies TF un kādas ir Ivo domas par daudzām lietām un tagad dēļ viena raksta, kura nozīmi viens sapratis savādāk kā otru pārpratis jau jānošķeļās un jāmūk prom? Šaubos, ka Ivo šo rakstu licis ar domu propogandēt tieši šo partiju, bet vienkārši pārdomāt tajā izteikto.
———————— — - -
Var arī teikt, ka partijas vairāk satraucās par savu ietekmi un lomu sabiedrībā, tāpēc pēdējiem spēkiem cenšas vienoties, bet priekš tā neder tikai skaista runa un vienotība partijās, bet domāšanas un attieksmes paradigmas maiņa, kas smaga būs tiem, kas pieraduši dzīvot pie korumpēto dvēseļu standartiem, jo te vajadzīgs kas cits. Kaukur bij jauks citāts: “problēmas nevar atrisināt ar to saprāta līmeni, kas tās izveidojis, bet gan ar augstāku”.
Un patiesība vienmēr spiedīsies ārā aiz netaisnības un demagoģijas dūmakas un traucēs tai pilnībā visiem aizmiglot prātu, it sevišķi, kad cilvēkiem arvien vairāk nostiprinās imunitāte pret šiem dūmiem. Tagad tik viens otra un kopējā telpā virinām logus un vēdinām, lai redzētu skaidrāk kas ir kas un ko darīt tālāk
Tas bija Einšteina izteiciens: Problēmu nevar atrisināt tajā domāšanas (izpratnes) līmenī, kādā tā radīta.
Relikt, šis nav pirmais tāds materiāls. Un es ne par ko vairs nebrīnos, bet pieņemu realitāti tādu, kāda tā ir. Jebkurā gadījumā pilnīga skaidrība ir labāka par zvejošanu duļķainos ūdeņos un sevis vai citu mānīšanu.
————————————————-
Iignja, varbūt Tu zini, kas noticis ar visiem tiem sabiedriskās drošības konceptuālistiem, ja internetā ir tikai pavisam veci materiāli? Varbūt viņi tai lietai jau sen metuši mieru?
Jāni, Tavs jautājums mani ir pārsteidzis pavisam nesagatavotu. Jau “saražoto” materiālu ir gana daudz, tā ka līdz jaunākajiem notikumiem nemaz neesmu ticis.
Noteikti painteresēšos. Tas varētu būt visai svarīgi.
Domāju, ka tagad tāds vispārējā apjukumu un sajukuma laiks, kad vecie stereotipi vairs nedarbojas, bet jaunie vēl nav apjausti. Daži izmisīgi turpina mīt veco pedāli un no tā gaida citu rezultātu, citi kaut ko haotiski rosās vai ķeras pie iedomātiem salmiņiem, vēl citi paliek pavisam neprognozējami. Tas tāds punkts vēsturē, no kura iespējams pilnīgi viss: vai nu pilnīgs sabrukums, vai arī celšanās, bet jau pa citu ceļu, balstoties uz citiem principiem.
Jautājums Jānim: kur tieši internetā meklēji (un neatradi)?
Es pats kādreiz viņus klausījos, esmu daudz sarakstījis arī diskos (filmas par atbrīvošanos no alkohola, cigaretēm). Viņu materiāli ir daudzās vietās, arī citu valstu vietnēs. Bet galvenā vietne krievu valodā, šķiet, ir šī:
http://znaipravdu.narod.ru/
Vēl jau tā koncepcija ir šeit http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_sotsiolog-1.html un daudz kur citur. Ir arī partijas Jedineņije materiāli, kuri it kā balstās uz tās pašas koncepcijas.
Ha, Jediņeņije un Vienotība :))))
Mhm, Jāni. Varbūt tiešām vajadzīga atsevišķa sadaļa pētoša “pretinieka propagandas ieročus”, bet ja mēs centrējamies uz tautas izglītošanu, tad vairāk vajadzīgi “savējo apgaismošanas un uz risinājumiem vedinošus izklātus”. Un pašā pamatā te publicēt tautas izglītošanas rakstus, kas pārsvarā arī ir TF. Varbūt arī šis raksts te iekļuvis, jo nav tīri konstruktīvu rakstu par šo pašu tēmu, kas vairāk vērsta uz tautas apvienošanu.
Jāni, vai Tu esi gatavs darboties valsts pārvaldē, ja kļūtu par ekonomikas un citos sabiedriskos jautājumos atbildīgo?:)
:) karjera tādā nozīmē, kādā to pēdējos gados saprot, man neinteresē. To vidi pazīstu personīgi un man tā šķiet atbaidoša.
Tādā pārvaldē, kuras mērķiem un principiem es ticu, būtu gatavs piedalīties. Tādā kvalifikācijā, kurai esmu piemērots.
——————————————————
Par TF esmu izteicies jau agrāk. Ja tā tikai izglītojoša vietne, tad tai jābūt kā neitrālam materiālu krājumam - bez šīm publiskajām diskusijām. Atgriezeniskā saite nodrošināma ar vēstulēm redaktoram.
Bet ja doma ir veicināt pašizaugsmi un sadarbību, tad tā saistāma arī ar reālām sabiedriskām aktivitātēm. Runāšana un kritizēšana bez darbības visu nenovēršami degradē, nenovēršami veidojas kognitīvā disonanse. Ar muti Rīgā, bet ar darbiem aizkrāsnē. :)
Izskatās jau, ka ir dzīvi un veseli. Tanī pašā vodaspb.ru pēdējā publikācija ir kāreiz šodien:
О стратегии национал-вождизма для России и о глобальной долговременной антикоранической стратегии заправил Запада
Jāni, es šo jautājumu biju veidojis kontekstā ar “relikts: 12:17 pm” ielikto domu, par CITU pārvaldi, un nevis pašreizējo, ko “:) karjera tādā nozīmē, kādā to pēdējos gados saprot, man neinteresē. To vidi pazīstu personīgi un man tā šķiet atbaidoša.” ;)
Jā, bet tās ir tādas Foreign Affairs stila analīzes. Bet tādu populāri izglītojošu lekciju vai raidījumu vairs nav. Vai tas nevarētu liecināt par iestigšanu zināmā elitārismā?
Jānim:
Grūti spriest. Kā jau teicu, līdz pēdējiem materiāliem vēl neemu ticis.
No otras puses, vienmēr jau ir jāizvēlas (pie kam šī izvēle jāveic ik pa laikam, nevis vienreiz pa visām reizēm), kā izmantot savus resursus - mēģināt aptvert aizvien plašākas masas, aizvien no jauna pārgremojot jau sen pateikto mazliet citādā griezumā, cerībā, ka jaunais skatījums uz vecajām lietām spēs piesaistīt to publiku, kas līdz šim palikusi vienaldzīga, jo tieši viņu (vienīgo ;) ) dvēseles stīgu līdzšinējā pieeja nav spējusi aizkustināt, vai nodarboties ar kaut kādu specifisku jautājumu padziļinātu izpēti, orientējoties uz tiem, kas jau iekļāvušies procesā.
Es to (otro pieeju) negribētu gluži saukt par elitārismu, kur nu vēl par ieslīgšanu tajā, drīzāk tā ir nepieciešama procesa sastāvdaļa, bet, kā jau teicu, mani spriedumi par šīm lietām šobrīd ir piespiedu kārtā virspusēji.
Iignjam. Raksts interesants, lai gan vērtēt neņemos. Te viens citāts krieviski:
Идейной основой недопущения реализации описанной выше многоходовки может быть только признание того факта, что социологической сутью всех Откровений, положивших на-
чало всем так называемым ´авраамическимª религиям, является Идея о созидании на Земле Царствия Божиего усилиями самих людей в Божьем водительстве. В нём никто из людей не
будет рабом другому, никто не будет угнетать и тиранить других и все будут свободно жить, осваивая свой личностный потенциал развития, на основе диалога с Богом по жизни.
Kad “iegāju” uz Tautasforuma vietni, pirmās divas personības, kuru viedoklis man šķita ievērības vērts, bija god.: Kučinskis; Brūvelis; Verners; cien. Mackeviča
Tagad trīs plēšas uz nebēdu, …
Nu sakiet, kā lai šādā situācija vienkāršā tauta pašorganizējas, kad tas deķītis tiek raustīts bez jēgas …..
Bet … Pigori ….. Pigori …….. Vismaz saliek pareizos punktus uz-i-
:):)
Atvainojiet, cienījamie, man ar aritmētiku viss kārtībā, tikai pirmo reizi uzdrošinos šeit ierunāties, tādēļ mazs stress, kā rezultātā mazas neprecizitātes :)
personības - četras
Un tagad padomājiet - tādu vienkāršu interesentu jeb foruma lasītāju ir daudz.
Tādēļ varbūt ir vērts diskusijas risināt konstruktīvi saturiskā formā, bez personīgiem “uzbraucieniem” tajos brīžos, kad Jums pietrūkst pamatotu argumentu?
Tā vietā, lai veidotu viens otra psiholoģiskos portretus, runāt pa tēmu. :)
vērotāj, Tu nenosauci pašu galveno personību, kuras viedokli un domas Tev vajadzētu īpaši ņemt vērā. Tā esi Tu pati!
Tev pašai ir gaiša galva un vērīga daba. Nevajag meklēt, kam sekot, skriet pakaļ, balsot vai kura vārdus papagailiski atkārtot. Nemeklē sev elkus uz šīs pasaules! Uzņemies atbildību par savu dzīvi un iedvesmo arī citus, kuri vēl to neuzdrīkstas! :)
Pieņemu Žīgures kundzes literārās prasmes, pieņemu Paula un Kalniņa kungu muzikālās prasmes, pieņemu Šķerbatiha kunga smagatlētiskās prasmes. Bet tam visam nav nekāda sakara ar uzdevumu, kā no jauna valstī ieviest kārtību.
“Vienotība” ir kārtējais partijas mafijas nosaukums. Atšķirība no citām - līdzigām , ka vairums mafijas pārstāvju ir pieredzējuši, ņemuši dalību izzagšanā, vērtību pārdalīšanā un valsts iznīcināšanā. Vienotības vairākumam vajadzētu atrasties nevis mēdiju uzmanības lokā, bet ar dzeloņdrātīm apjoztā lokā, kur pieprasīt atbildēt par iepriekš veikto.
Kārtība valstī. Sākumā jāatdala vēlētā vara no saimnieciskās. Tikai, kā to izdarīt?
Ar lielu interesi lasu Tautasforuma publikācijas,īpaši cien.J.Kučinska rakstus,apbrīnoju viņa zināšanas,bet,tomēr daži piedāvātie risinājumi balansē uz fantastikas robežas.Manuprāt,jārēķinās ar to,kāda tauta ir palikusi pa šiem Ntajiem gadiem.Tā jau ir psiholoģija…Un vēl,vai kāds zin,ka marta beigās organizējas ”uzņēmēju apvienības” partija un ko par to domājiet?
Pirmkārt, Publika (un arī Vērotāja no malas), kāpēc jūs nonieciniet paši sevi? Kāpēc cenšaties saplūst ar iedomātu pelēko masu vai bezdomu baru? Vai tev sava vārda nav? Vai tu par sevi kaunies? Vai varbūt kaut ko baidies?
Otrkārt, Publika, vari iztikt bez paslavējošiem pieklājības ievadiem, bet skaidri pateikt, kuri manis piedāvātie risinājumi “balansē uz fantastikas robežas”? Vai vispār esi uzmanīgi izlasījis kaut vienu manu rakstu?
Es, starp citu, esmu pat ļoti konservatīvs cilvēks, nekad tādās lietās nelidinos pa mākoņiem un iesaku tikai to, kas cilvēces vēsturē jau sekmīgi pārbaudīts un īstenots. Manos rakstos nav ne okultisma, ne zinātniskās fantastikas elementu.
Treškārt, kāpēc tik lielā mērā nicini savu tautu, ka sāc tai uzstādīt diagnozi?
Te jau Tava iekšējā pretruna - pats slēpies anonīmā pelēcībā, bet vienlaikus izrādi augstprātību, noniecinot visus savus tautiešus un līdzcilvēkus, pierakstot tiem zemu līmeni.
Ceturtkārt, ja mēs orientēsimies tikai uz zemāko līmeni, tad mums gaida bezsaules noriets. Ja vēlamies kaut ko labāku panākt, tad jāorientējas tieši uz augstāko līmeni, un šis līmenis nemitīgi jāceļ, sākot ar sevi pašu.
Piektkārt, ja Tu un līdzīgie ir gatavi savas nākotnes vārdā tik vien paveikt kā reizi četros gados nobalsot par kārtējo viltvāržu partiju, kas jūs noteikti piekāsīs, tad kāda vispār jēga tavai eksistencei? Tad tu vienkārši esi bioloģisks vielmaiņas aparāts.
Paldies,Jāni,par komplimentiem,varbūt man vajadzēja apvainoties un ”nelīst”vairs te,bet tomēr pateikšu,ka Jūsu rakstus jau sen popularizēju tautā,slavēšana bija no sirds.Tā ”diagnoze” vienkārši no pieredzes.Apmēram tā:”Nu,ko tu atkal par labāku dzīvi-tāpat nekas nemainīsies”Kā atgriezt tautai ticību sev?Lai Jums veicas!
Anonīmā Pelēcība: Marts 12th, 2010 at 6:26 pm —————
Man jāsaka, ka Jānis mazliet iekarsa.Un nevajag uzreiz ņemt pie sirds, mēs visi esam cilvēki.
Ar šo Tu vairs mani neaizkustināsi. Vēl jo vairāk tāpēc, ka tā arī nepateici, kuri mani ieteikumi ir tik “fantastiski”.
Ja Tu tāds neesi, tad neapvainosies, un izlīdīsi no savas anonimitātes, pirms paudīsi tādus apvainojumus visai tautai. Mūsu tauta nav dumja, vien tie atkritēji prot ciniski spaidīt tās emocionālās pogas, izmantot “tautiskumu” kā genocīda ieroci pret tautu.
Problēma ar Tevi ir tā, ka Tu pats netici labākai dzīvei, tāpēc arī tie cilvēki, kas Tavā pieredzē, Tev saka: ”Nu,ko tu atkal par labāku dzīvi-tāpat nekas nemainīsies”.
Arī man tā ir teikuši, bet tad es zināju, ka vaina ir manī, ka neesmu pietiekami pārliecināts un pārliecinošs. Un varbūt arī tāpēc, ka piedāvāju tikai konservatīvus, pārbaudītus risinājumus, nevis fantāzijas.
Un vēl latvieši, parasti aiz muguras, ir mani saukuši par čekistu, Rubika, Maskavas aģentu, ekstrēmistu, radikāli utt. utt. Un redzi, ka neesmu apvainojies.
Palieku pie ieteikuma orientēties uz visaugstākajiem standartiem. Palasi izcilu cilvēku dzīvi, autobiogrāfijas. Es, piemēram, nesen klausījos Martina Lutera Kinga autobiogrāfiju. Domā, viņam bija viegli iedvest ticību savos nēģeru brāļos un māsās, kuri jau vairākās paaudzēs netika uzskatīti par cilvēkiem? Domā Gandijam bija viegli? Bet viņi to panāca! Pastudē, kā viņi to panāca?
Tikko ASV iznākusi filma “American Radical”. Tā ir par holokostu izcietušo ebreju pēcteci Normanu Finkelsteinu, kurš jau vairākas desmitgades, var teikt, ir nostājies pret “pasaules sabiedriskās domas” mūri. Viņš drosmīgi atmaskoja tos tautiešus, kuri nelietīgi izmantoja holokosta upuru piemiņu un no tā izveidoja “Holokosta industriju” un ar to provocē jauno antisemītismu.
Tad nu es gribētu teikt, ka arī mūsu manipulatori ir daudz mācījušies no “Holokosta industrijas” veidotājiem. Viņi visu laiku latviešus manipulējuši, atplēšot vecas brūces, berot tajās indi un nemitīgi baidot ar austrumiem. Tā nu ir mūsu kangaru celtā “latviskuma industrija”, caur kuru tiek iznīcināta Latvijas valsts.
Bravo Jani!
Nevienu negribu aizkustināt,esmu sieviete,māte,vecmāmiņa un man rūp Latvijas nākotne,tāpēc arī izteicu savas domas.Ja par fantastiku,tad nezinu,cik reāli ir atrodoties Eiropas Savienībā,NATO kontrolē,ar Lielo(ne visai draudzīgo)kaimiņu blakus, bez asinīm uzcelt jaunu Latvijas valsti.Manī droši vien ir daudz vainu,bet nu cīnos,kā māku…
Nu tādas lietas jādara soli pa solim. Var būt tuvākie un tālākie mērķi. Un pasaulē nekas nestāv uz vietas, viss ir procesā. Var gadīties, ka ES izjūk pati, bet var gadīties, ka ES pakāpeniski transformējas arī par tādu savienību, kurā Latvija var palikt, neatsakoties no savām prioritātēm un svarīgākajiem suverenitātes principiem.
Bet neproduktīva ir nostāja, ka tāpēc vien, ka tagad esam iekļauti ES, mums vispār nekas nav jādara sava stāvokļa uzlabošanai te un tagad.
Vienkārši jāsāk sakārtot sava valsts, un ja šim procesam sāks likt šķēršļus kāda ES vai cita institūcija, tad arī domāsim, ko šai ziņā varam darīt. Un jāsaprot, ka līdzīgas problēmas ir arī citām Eiropas valstīm. Jāraugās, kur un kā varam ar tām kooperēties, sadarboties, iezīmēt kopīgu politiku utt.
Bet līdz tādām globālām lietām mums vēl tālu. Pašlaik esam stadijā, kad nespējam un pat nemēģinām organizēties daudz tiešāku problēmu risināšanai tepat mūsu valstī, piemēram, krīzes pārvarēšana, vēlēšanu sistēmas reforma, vietējā kooperācija, iniciatīvas grupas sava novada politikas ietekmēšanai u.c.
Tā saucamajā demokrātijā sabiedrība tiek organizēta savstarpēji pretrunīgā grupās, kuras viena otru kritizē, apmelo … un sabiedrībai vienoties tādā valstiskā veidojumā nav iespējams ne par ko. Jebkurai darbībai seko pretdarbība. Valda taču demokrātija! Es gan šo iekārtu sauktu par anarhiju. Vai un kādas iespējas vienoties pastāv anarhistiskā valstiskā veidojumā? Atbilde uz šo jautājumu ir atbilde par vienošanās iespējām.
Nu varbūt nevajag ieciklēties uz tiem faktoriem, kas mūs no ārienes šķir un dala (iekārta, partijas, propaganda, institūcijas, reliģiskās konfesijas, tautība, dzimte, vecuma grupas, sociālais slānis), bet uz citiem cilvēkiem raudzīties kā cilvēks uz cilvēku. Un tad atklāsim, ka mums ļoti daudz kopēja un ka daudz ko varam darīt sadarbībā. Un no šā punkta tad arī varam sākt. Tā ir tā pati uzspiesto vai nekritiski pieņemto stereotipu atmešana.
Viens no dziļiem stereotipiem ir par varu. Cilvēki pieradināti domāt, ka vara ir kaut kur virs mums un ārpus mums - visās tajās institūcijās, un ka mēs esam atkarīgi no šās varas labvēlības vai nelabvēlības, laba vai slikta prāta. Un cilvēkiem grūti saprast, ka vara ir viņos pašos, ka bez viņiem tā “augšu” griba nemaz nevar īstenoties.
Te ir vietā jau citētā Einšteina atziņa, ka problēmu nevar atrisināt tajā izpratnes līmenī, kurā tā radīta.
Te daudzi runā par jaunas paradigmas nepieciešamību, bet tālāk par šo paradigmas maiņas ideju neuzdrīkstas iet. Nu, lūk, tā arī ir jaunā paradigma. Vara esam mēs (visa sabiedrība), bet institūcijas ir tikai mūsu varas instrumenti, kurus varam brīvi izmantot atbilstoši savām vajadzībām, kopīgajām interesēm, atbilstoši tautai pieņemamiem principiem.
Tātad nevajag taisīt elkus no institūcijām, politiķiem, partijām, bankām, naudas utt. Tie visi ir tikai līdzekļi un instrumenti, kurus mēs varam izmantot. Un tie cilvēki, kas institūcijās, tiešām ir mūsu kalpi. Viņi nav pārcilvēki, viņi ir tādi paši cilvēki kā mēs. Viņi, tāpat kā mēs, var kļūdīties, pārsteigties, apvainoties, izlaisties, samaitāties, kļūt pavirši, viņi var palikt slinki, iedomīgi, var krist ilūzijās, aizmirst savus pienākumus utt. Bet tā kā tās ir mūsu institūcijas, mēs varam tās labot, mainīt, reformēt, vispār likvidēt utt. Mums nav jāskatās mutēs stulbiem politiķiem, mēs varam likt viņiem mainīt savas ilūzijas, atteikties no maldiem, pamosties vai vispār atbrīvot no amata.
Tas ir tieši tik vienkārši.
Teorētiski var pastāvēt iespēja par kaut ko vienoties arī anarhijā. Bet tie nebūs jautājumi par vēlēšanu reformām un līdzīgie. Lai cilvēks raudzītos uz cilvēku, jābūt vismaz diviem cilvēkiem. Mūsu sabiedrībā tādus atrast būs pagrūti. Pārsvarā būs dažādās dimensijās dzīvojoši zombiji. Pirms vienoties, jāmazina dimensijas un jāatzombē sabiedrība. Tas nav iespējams!
Vienkāršāk sameklēt ko tādu, kas stāv pāri visām demokrātijām, anarhijām un zombijiem, bet vieno mūs. Jāmeklē tāds jautājums.
Veselīgai anarhijai nav nekādas vainas. Ja vien ievēro zelta likumu: nedari citam to, kas pašam nepatiktu. Bet tas ir atkarīgs no abām pusēm. Tas ir robežu jautājums.
Ar zombijiem gan tā pasmagāk. Atliek ar savu piemēru tuvākos no tā izraut. Tuvākie vēl kādus tuvākos, un tā plašumā. :)
Cik jauka, mierīga, konstruktīva diskusija šodien, 12.03.!!!
Cik daudz racionālu priekšlikumu!
TIE IR ĪSTI SVĒTKI DOMĀŠANAS APARĀTAM!!! CERĪBU STARIŅŠ KĻŪST ARVIEN GAIŠĀKS! PALDIES VISIEM!
ANALĪZEI SAVĀKTS DIEZGAN DAUDZ NOPIETNU IZEJMATERIĀLU. VARBŪT PIENĀCIS LAIKS TO VISU “SALIKT PA PLAUKTIŅIEM”? APKOPOT UN SINTEZĒT JAUNUS UZDEVUMUS, ŠODIENAS LATVIJAI ATBILSTOŠUS, VISPIRMS NOSAKOT PRIORITĀTES un SECĪBU VEICAMAJIEM DARBIEM?
TIK GUDRAS GALVAS VAR FORMULĒT gan STATĒĢISKOS, gan TAKTISKOS UZDEVUMUS! VISPIRMS TIE POPULĀRI JĀIZSKAIDRO TIEM, KURI SPĒJ SADZIRDĒT, SAREDZĒT, SAPRAST UN DARBOTIES.
TAD JĀATROD UZTICAMI DARBA ORGANIZATORI - VADĪTĀJI, KURIEM PIETIKS DROSMES, ATBILDĪBAS,GODĪGUMA UN NEATLAIDĪBAS VIRZĪT SABIEDRĪBU UZ LABĀKU DZĪVI!!! Pateikt to ir viegli, bet paveikt grūti. Bet grūti, - tas nenozīmē neiespējami! LAUZĪSIM GALVAS DOTAJĀ VIRZIENĀ!
Tikai CEROT,TICOT un MĪLOT VARAM PAVEIKT DIŽUS DARBUS!!!
Paldies, Austra! Arī Tava doma ir tā vērta, lai to publicētu kā atsevišķu rakstu. Ja kaut ko sapratu savādāk, lūdzu, palabo, bet, manuprāt, ir pienācis laiks visu saprātīgāko, kas ir publicēts TautasForums.lv sastrukturizēt, izkonspektēt un publicēt nelielas brošūras veidā. Šim domu apkopojumam būtu jābūt ļoti viegli lasāmam, bez liekvārdības, ar norādēm uz papildus ziņu avotiem utt. Domāju, ka Jūs, kuri regulāri lasa TautasForums.lv, pārzināt saturu tikpat labi, cik es, tādēļ šo varētu veikt daudzi no mums.
…
P.S. Kā te kāds minēja, svarīgi, lai domas nebūtu tādas, kas atrautas no realitātes. Pat izciliem domātājiem dažkārt gadās pazaudēt izpratni, ko ir reāli paveikt tieši šobrīd, vai pēc gada, vai pieciem, tādēļ svarīgi, lai brošūras izstrādē iesaistās komanda.
Ivo Verners >> Austra: Marts 13th, 2010 at 10:28 am ———Tiesi tā ir laiks sākt veidot brosuru.Un es apnemos to izsplatīt Talsu novada teritorija, un netikai.
brigittas webene: http://this.is/birgitta/
Before Birgitta Jonsdottir became a member of the Icelandic Parliament in April 2009
she worked as a writer, artist, activist, web developer, designer. This website is an artistic work in
progress since 1995, it is not a website of your traditional politician since Birgitta is everything
but your traditional politician. Her political views are not expressed on this website since
she does not think of politics as something beyond her everyday life. Being political is having
opinions. Every person has the opportunity to change the world. This has been the thread
Birgitta has woven through her life. This website is thus an artistic creation of life in motion.
brigittas blogs inglišā:
http://joyb.blogspot.com/
Nunu, neviens neteica, ka Birgittas piemērs nav pozitīvs; neviens, lai arī ko domātu Jānis, nemēģināja noliegt, ka viņa ir rakstniece, māksliniece utt utjp. Tas, ko es apgalvoju, ir ka viņai jebkurā gadījumā kaut vai viņas esamības parlamentā dēļ ir atpazīstamība, ir iespēja piesaistīt uzmanību. Resp., šis ir piemērs, kad pārmaiņas ierosina/virza/popularizē personība, kuru var nosacīti uzskatīt par līderi.
Savukārt ne tev, nunu, ne Ivo, ne Jānim, nevienam citam šeit pagaidām vēl nav izdevies iesākt vērā ņemamu kustību, kura nestu konkrētus rezultātus. Un lielā mērā [bet ne tikai] tas tā ir tāpēc, ka neviens neuzdrošinās virzīt konkrētus, labi pārdomātus priekšlikumus, kuri imponētu pietiekami lielai tautas daļai. Tad, kad kādam tas izdosies, šī būs kustība, kuru būs iesākusi/organizējusi konkrēta personība/līderis/organizācija/kodols, nevis stihiska kustība tautā.
Speciāli Jānim Kučinskim.
Atsauce uz ļoti tālu raksta galu- bet to lasīt bija vairāk kā sāpīgi.
Vienotība esot fašisma jēdziens- tā vai?
Nu tad lai arī salauž tos zarus pa vienam. Ja jau viņi tiepīgi negrib sasieties slotā, ko salauzt nevar.
Mana diagnoze- neatzītā vadoņa sindroms. Apgalvos vienalga ko, kaut vai pretēju savām agrākājam domām, tikai lai paliktu pēdējais vārds.
Atgriežoties pie Žīgures- kas drīkst liegt cilvēkam izteikt savas vissvarīgākās pārdomas tur, kur viņš cer iegūt tām atbalstu?
Un šeit, zem virsraksta “Tautas forums” notika cilvēka pazemošana un viņa runas brīvības noliegšana. Saprotu, par ko uztraucas Ivo.
Fašisma smaka no Vienotības jau nu nāk gan. 2008/2009 nemieri pēc būtības , manuprāt , bija fašistiski jo protests principā bija pret demokrātiju kā tādu. Demokrātijā protams ir tiesības protestēt , bet ja protests ir pret pašu demokrātiju? Vai demokrātija pieļauj protestus pati pret sevi? Manuprāt te ar rodas fašisma iedīgļi - demokrāti visai demokrātiski protestē pret demokrātiju. Un vienotībā iesaistīrie JL un SCP aktīvisti bija aktīvi šo protestu dalībnieki.
Lurike, es nekādu pretrunu nesaredzu. Vienā gadījumā cilvēki brīvprātīgi un ar dziļu izpratni vienojas kādam darbam, idejai, principiem. Bet fašisms ir, kad pasīvus, bezizejā iedzītus cilvēkus kāds vai kādi apvieno nedomājošā barā no augšas, izmantojot manipulācijas, ienaidnieka tēlu, bailes, melus, demagoģiju. Piemēram, Vienotība visu vainu par visām nelaimēm uzgrūž citiem, baida cilvēkus ar oligarhiem un kremļa pakalpiņiem. Viņi neko neskaidro, neizglīto, pat neatklāj savus konkrētus plānus, kuros cilvēki varētu iesaistīties. Tautas tiek atstāta pasīva aklu atbalstītāju loma, lai viņi “pareizi” nobalso. Un tas jau IR fašisms. Apskaties tos fanātiskos cilvēku pūļus, kas kā viens uzgavilē dučem vai fīreram vai Staļinam. Jā, tur ir daudz emociju un liela gatavība akli sekot, bet ne cilvēku vienošanās pašu apzinātam mērķim.
Tieši tādus aklus sekotājus vajag Vienotībai.
Un paldies par “diagnozi”! :) Izrādās mums daudz dakteru, kuriem patīk uzstādīt diagnozes citiem.
Es jau biju gatavs balsot vēlēšanās par jauno VIENOTĪBU, bet tagad, redzot, ka tur lien iekšā visādi utis - TB un tā saucamie “zemnieki”, kuri visu laiku bija pie varas un “sadzemdēja” visādas valsts izzagšanas shēmas - siles jeb barotavas sev un saviem līdzgaitniekiem - piemēram, ārprāts ir nevis tajā, ka FKTK vadība pelna tūkstošus, bet cik daudz tur ir tādu darboņu. Gnīdas! Un valsts uzņēmumi? Kaut vai Latvenergo? Utt, utt.
Tāpēc nolēmu viennozīmīgi balsot par Rubiku - šis puika ir goda vīrs, nav liecies neviena priekšā, un cerams, ja nāks pie varas, tad sāks apkarot šos zagļus. Bet pārējie - tfuj….
Ja šis anonīmais Ai te nedzen jokus, tad tiešām atspoguļo zināmas sabiedrības daļas traģiski nepilnīgo izpratnes līmeni. Pirmkārt, Vienotība nav nekas jauns, tajā dominējošie cilvēki pie varas bijuši vēl agrāk nekā TB un zemnieki. Otrkārt, TB un zemnieki tiešām ir “utis”, ja salīdzina ar Vienotībā salīdušajiem pitoniem un anakondām, kas mūs žņauguši jau no iesākuma. Piemēram, Repše vai Kalniete. Tagad par to maz raksta, bet tieši Kalniete bija kā kurators piestiprināta Godmanim (mēnešiem no viņa neatstāja ne soli) - jau ilgu laiku pirms tam, kad viņu izvēlējās likt par Latvijas pirmo premjeru. Bet Rubikam Latvijas likumi liedz kandidēt Latvijas Saeimas un pašvaldību vēlēšanās. Tā ka par viņu nemaz nevar nobalsot. Uz Eiroparlamenta vēlēšanām šis likums neattiecas, tāpēc viņš tur jau ir iebalsots.
Bet vislielākā delūzija, protams, ir tā, ka kaut ko var mainīt tikai ar piedalīšanos vēlēšanās.
Tā, tā Jāni, tas Tev tā paspruka, netīšām ….
Lai ietu uz vēlēšanām, nu tiešām jābūt apstrādātam.
Un par ko jābalso? Klātesošie komentētāji? ?
Tieši par to jau stāsts - uz vēlēšanām neiesim, vai ne? Lai jaunie 1989.1990. gada pilsoņi savēlē sarkano Latviju? Es nedievinu “Vienotību” un arī ar šaubām skatos uz jaunpielīdējiem. Pašai ir savs viedoklis bet nekaitināšu zosis. Par diagnozi- ko lai dara, ja vairāk par pusgadu mēģinu saprast darbības patosu. Šis ir rezultāts.
Aigars godīgi atkāpās, bet ja būtu jādara reālas lietas, uz viņu es paļautos.
Laikam esat pamanījuši, ka pēdējā laikā reti komentēju. Un tikai tāpēc, ka savos domubiedru meklējumos bieži esmu atradusi, piedodiet, sūdu čupas, kur Gailīšiem uztupties un dziedāt. Sajā sadaļā sākām par nopietnām lietām, bet, kas nebrauc Kučinska ratiņos, izbirst aiz borta. Par spīti visām gudrajām lietām un grāmatām, kuras cienu.
Nav tā, ka sponsors sponsorē tikai vienu vienīgo partiju. Vieni un tie paši, vai ar nelielām izmaiņām, sponsorēs gan TP, gan Vienotību, gan Rubiku, ja viņš nonāks pie varas. Partiju atbalstītājiem vajag dziļi ieelpot, aizskaitīt līdz 10 un aprast ar domu, ka sistēma nemainīsies, lai kurai no partijām jūs uzticētu savu balsi. Mainīsies tikai izpildītāji.
Te sagaidāma vēl kāda problēma. Tiekot pie varas jaunai partijai, izpildītāji sākotnēji būs “zaļi”, bez pieredzes un zināšanām. Ko gaidīt no tādiem, var tikai minēt. Un Latvijas valstiskā veidojuma absurds tikai turpināsies. Jaunatne dodas uz ārzemēm, faktiskā bezdarbā atrodas puse iedzīvotāju, cik no viņiem nav ko ēst. Valstī vienota algu sistēma nestrādā, kontroles rezultātiem uzspļauj, pārdesmit miljoni Dienvidu tilta izkūp gaisā, administratīvās tiesās tiesāšanās rit gadu desmitos. Kā policija sargā ierindas pilsoni, vai valstī ir kāda institūcija, kura darbojas? Tā varētu turpināt un turpināt, par uzņēmumiem, kurus iznīdēja, par laukiem, kuri iznīkst un bērniem, kuriem nāksies atdot partiju mafiju sastrādātos parādus. Uz priekšu! Balsojiet par mafijām, par vienotībām, par sociālistiskām saskaņām un tautiskām tēvzemēm. Gribētos tikai saprast, kur ir tā robeža, kur ir tas partiju dumības un nelietības mērs, kas tautiešiem liks atturēties vēlēt par pieminētajām mafijām. Un izskatās, ka lielai daļai no nozombētajiem, pat revidējot Centrāltirgus atkritumu konteinerus, vissvarīgākais būs nobalsot par savu partiju.
kādu vēl sarkano?
Neuzskatu par nepieciešamu taisnoties vai komentēt kaut kādu anonīmu personu uzknābienus vai fantāzijas. Tas tiešām būtu nenopietni un neproduktīvi.
Likvidējam anonimitāti:
Dzimšanas gads-1947., dzimums- sieviete, nodarbošanās - strādājoša pensionāre, darbības joma- izglītība.Izglītības līmenis- 3x augstākais, humanitārais.
Īpašas pazīmes- represētā meita, intereses- dārzkopība, grāmatas, rokdarbi,
ieradumi- reizi nedēļā iegādāties Annenieku pienu, zaļbarību pavasarim meklēt lielajā tirgū un audzēt uz palodzes.
Valodu prasmes - krievu pilnībā, vācu, franču- sarunu valodas līmenī, angļu- ar vārdnīcu, kaifam pāris frāzes poliski un itāliski.
Ārstējos ar zāļu tējām un dabiskajiem līdzekļiem- ceļmallapām un kāpostlapām.
Skolēnu un studentu viedoklis- prastu Latviju izvest no krīzes.
:) o, paldies! Negaidīti interesants raksturojums!
Tad jau tikpat labi varēji arī savu vārdu atklāt, jo lurike ar šādu raksturojumu kaut kā neštimmē. :)
Starp citu, ko pati domā par savu studentu viedokli, ka prastu Latviju no krīzes izvest?
Kas attiecas uz Tavu viedokli par mani, tad grūti ko teikt. Ar viedokļiem strīdēties ir bezjēdzīgi. Jāpieņem, kādi tie ir.
Pats savu komentēšanu uzskatu par diezgan bezjēdzīgu, ja ne kaitīgu ieradumu. Bieži esmu domājis, ka tā jāpārtrauc, taču vēl neesmu to izdarījis. Bezjēdzīgs tāpēc, ka sarakstāmies jau ilgu laiku, bet ne par sprīdi neesam uz priekšu tikuši. Varbūt esam pat atpakaļ atkrituši. Katrā ziņā šo laiku un enerģiju varētu izmantot lietderīgāk.
Varbūt būtu savādāk, ja jau no paša iesākuma vismaz pastāvīgie komentētāji būtu ar sevi iepazīstinājuši, kā to tagad sāka darīt lurike. Manuprāt, tie niki un vispārējā anonimitēte ir vissliktākā interneta tradīcija. Ja jau cilvēks pat pieklājīgi iepazīties nejēdz, tad ko vēl no viņa gaidīt?
Kuru tas interesē?
Te interesanta informācija par Islandi krieviski:
Исландия намерена стать офшорным раем для журналистов и утечек
Ожидается, что во вторник парламент Исландии введет в действие меры, направленные на то, чтобы превратить страну в международный центр расследовательской журналистики. Будет принят сильнейший в мире пакет законов о защите источников, свободе слова и защите от диффамационного туризма.
Сторонники данной инициативы заявляют, что это сделает Исландию «офшорным издательским центром» для свободы слова, по аналогии с финансовыми офшорами, позволяющими компаниям скрывать капитал от государства. Теперь медиа-компании с офисом в Рейкьявике станут таким же обычным явлением, как компании, пользующиеся Законом о корпорациях Делавэра, или с активами на Каймановых островах?
«Это пакет документов для создания идеальных условий свободы выражения», – заверила меня член парламента Биргитта Йонсдоттир, указав, что предложение о всеохватывающей реформе медиа будет внесено на рассмотрение во вторник, и что в разработке черновиков пакета участвовали известные специалисты-разоблачители из Wikileaks. В последние недели мелькали намеки о подвижках в этой области, в том числе и в твитах Wikileaks, а также загадочное сообщение от свежесозданного твиттер-аккаунта @icelandmedia.
Текст предложения, озаглавленный «Инициатива современных исландских медиа», еще не опубликован, но наиболее детальное подтверждение его существования можно наблюдать в видеозаписи выступления Джулиана Ассанжа и Дэниэля Шмидта из Wikileaks на хакерской конференции Chaos Communications Congress, проходившей 27 декабря 2009 года в Берлине.
Мы можем только сказать, что берем шведский закон о защите источников информации, например… Могли взять первую поправку к конституции США, могли взять бельгийский закон о защите журналистов, потом запаковать все это в один пакет и сделать из этого юридическую основу, регулирующую все нужды информационного общества.
Шмидт сформулировал идею «Швейцарии для битов». Он упоминает, что «юристы Исландии работают над законом, который будет внесен 26 января», хотя, как видим, дату сместили на несколько недель. Кроме того, он предлагает странам Европейского Союза следовать примеру Исландии и принимать схожее законодательство.
Рай для утечек и расследователей
Йонсдоттир пояснила, что инициатива не содержит готовых законов, она лишь поможет правительству создать пакет законов, которые особым образом улучшат журналистские свободы. Согласно письму Ассанжа, которое, к слову, само стало утечкой, поправки в законодательство коснутся защиты источников информации, защиты разоблачителей, иммунитета интернет-провайдеров и других телекоммуникаций, свободы получения информации и строгих ограничений для постановлений суда о запрещении публикации какого-либо материала на время ведения разбирательства. Кроме того, они обеспечат защиту против обвинений в диффамации со стороны других юрисдикций, что очень похоже на то, что США могут в скором времени сделать с Законом о защите свободы слова 2009 года.
Пакет был разработан рабочей группой, включающей представителей из правительства, гражданского общества и Wikileaks, которая имеет богатый опыт в области международного медиа права и проблем с цензурой. Сайт принимает анонимные материалы во благо общих интересов общества и публикует их без вопросов. С момента запуска в январе 2007 Wikileaks опубликовал тысячи важных документов, включая расследование внесудебных убийств в Кении и более 500 000 перехваченных 11 сентября 2001 года пейджинговых сообщений в Нью-Йорке. Когда газета Guardian получила документы, ссылающиеся на сброс 400 тонн токсических отходов по поручению международного торговца сырьем Trafigura, ее осадили с помощью запрета суда, который запретил ей не только раскрывать содержимое документов, но даже сам факт вынесения запрета. Wikileaks опубликовали материал три дня спустя. В настоящее время Wikileaks приостановили деятельность в связи с необходимостью сбора средств, но заявили, что скоро возобновят ее.
Команда сайта пересеклась с Исландией прошлым летом. Как известно, страна так сильно пострадала от кризиса, что беспорядки на улицах закончились избранием нового правительства в апреле. Исландия имела долг, который в пять раз превышал объем ее годового ВВП, а банки умудрялись сохранять в тайне имена своих кредиторов, пока в августе центральное ТВ не получило их список. В последнюю минуту студию заблокировали и не дали выйти в эфир, но их озарило, и они вместо списка показали URL его копии на сайте Wikileaks. Это было «очень популярно и очень необходимо, чтобы люди могли понять, что происходит в банках, поскольку нам предстояло их национализировать», сказала мне Йонсдоттир.
Страна настроена на открытость
На волне этой популярности Ассанж и Шмидт прибыли в Исландию в начале декабря и запустили эту идею о создании в стране рая для журналистов во время ток-шоу, а потом раскрыли ее более подробно на презентации в университете Рейкьявика. Йонсдоттир и другие были впечатлены. «Главная цель – предотвратить повторение кризисов типа нашего финансового», – заявила депутат парламента Лиля Мозесдоттир, отметив, что исландские финансисты имели большое влияние на исландские медиа. – «Они манипулировали новостями».
Wikileaks удалось пролить свет на важные документы благодаря технологиям и законодательству. Поставка материалов организована анонимно и проходит через страны с хорошо разработанным законодательством, защищающим журналистские источники. В прошлом году я заметил Ассанжу, что Wikileaks повезло, что они зарегистрировали свое доменное имя в Калифорнии, где в 2008 должно было провалиться дело, инициированное одним швейцарским банком против регистратора доменных имен. (На самом деле так и случилось благодаря поддержке со стороны ряда крупных американских медиа). Ассанж ответил, что это не случайность, и что Wikileaks еще предстоит проиграть суд.
Юридическая эластичность может послужить и интересам «диффамационного туризма». Известен один случай, когда миллиардер из Саудовской Аравии подал иск в Лондоне против европейской редакции Уолл-Стрит Джорнал в Брюсселе за статью, опубликованную Уолл-Стрит Джорнал в Нью-Йорке. Некоторые суды приняли решение, что размещение статьи в Интернете считается публикацией, если она доступна с территории, находящейся в их юрисдикции. Такое решение означало, что потенциально веб-публикацию можно было объявить диффамацией в любой стране мира. 7 февраля Ассанж написал:
Мы не ждем, что нашим трудным путем пойдут все. Крупные газеты терпят цензуру в виде расходов на судебные иски… Пришло время остановить это. Пора стране сказать «хватит», пора увидеть правосудие, пора сохранить историю, и мы дадим убежище от бури.
Йонсдоттир сообщила, что предложение уже поддержано Лево-Зеленым Движением, Социально-Демократическим Альянсом и Гражданским Движением, от лица которого она говорит. Это составляет 38 из 63 парламентских кресел Исландии. Для принятия закона достаточно простого большинства. Она надеется, что голосование пройдет в течение месяца, и что, если все пойдет гладко, то окончательные законопроекты будут сверстаны и приняты в течение полугода. Но ситуация переменчива, она отметила, что «правительство на грани распада», поскольку впереди грядет референдум о реструктуризации долга перед Объединенным Королевством и голландскими банками.
šeit skatījums uz Islandi no finansistu/komersantu puses.
http://www.profi-forex.org/country_traders/entry1003120155.html
Британия и Голландия больше не увидят своих денег. Такое решение приняли жители Исландии, проголосовавшие на общегосударственном референдуме 6 марта 2010 года против возврата 3,8 млрд. евро правительствам Великобритании и Нидерландов.
А началось всё в кризисном 2008-ом, когда приказал долго жить частный исландский интернет-банк ICESAVE, вкладчиками которого были не только исландцы, но и жители Великобритании и Нидерландов. Правительства Великобритании и Нидерландов компенсировали потери своим гражданам и потребовали от правительства Исландии возместить понесенные затраты. Банк-банкрот хотя и является частным, но находится на территории Исландии, а следовательно в его банкротстве есть вина и правительства страны – не уследили, не предотвратили банкротство. Высокие проценты по вкладам Банка не насторожили правительственных чиновников. Адекватные меры предприняты не были, и в результате – банкротство.
Принимая во внимание сложное экономическое положение маленькой страны, Международный валютный фонд предоставил Исландии стабилизационный кредит, но потребовал законодательно подтвердить свои обязательства перед Великобританией и Нидерландами. Правительства последних также пошли навстречу – предложили рассрочку выплат до 2014 года.
Правительство островной республики деньги получило, вернуть долги соседям пообещало, а затем вдруг вспомнило о демократии. Крах банка ICESAVE обойдется каждому жителю острова в 12 500 евро, а значит необходимо получить их согласие.
Результаты референдума были предсказуемы – более 93 процентов исландцев проголосовали против и только чуть менее 2 процентов - за выплату долгов. Но и бессмысленным референдум назвать нельзя. Он дал возможность исландцам высказать своё мнение о собственных политиках, их неумении как контролировать деятельность финансовых институтов внутри страны, так и взаимодействовать со странами-соседями. Так, после референдума правительства Великобритании и Нидерландов значительно снизили проценты и предложили рассрочку долга до 2024 года. Демократия победила!
Демократия победила? По мнению аналитической службы Академии MasterForex-V, создается опасный юридический прецедент, безукоризненно оформленный в красивую обертку “демократии” - невозвращение долгов “по многочисленным просьбам трудящихся”. В результате любая из стран - должников получает прекрасный механизм решения всех проблем в государстве: вместо того, чтобы совершенствовать внутреннюю и внешнюю экономическую политику, контролировать деятельность финансовых институтов, просто аннулировать все международные долги путем проведения общегосударственного референдума.
Идея может прийтись ко двору странам, которые уже успели попасть в долговую яму. Греция, Украина, Беларусь и другие просто проведут у себя референдумы, на которых народ проголосует так же, как и жители Исландии.
И что же дальше? Долги спишутся, так как мир не выступит против демократии. Все будут жить во всепрощении долгов, и никто никому ничего возвращать не будет? Идиллия. Утопия.
Мировая финансовая система кредитования просто утратит смысл. Долги необходимо платить, несмотря на нежелание народа.
Мировая общественность ожидает, что если не исландцы, то хотя бы правительство страны образумится и не станет своими действиями, вернее, бездействием, рушить основы финансовой системы, построенной на принципах взаимного кредитования, в которой они главным образом соучастные. А если все же мир не дождется прогрессивных действий, то сам примет жесткие меры против Исландии.
Runājot par Grieķiju un tās parādiem, vajag nedaudz citādāk paraudzīties uz to visu. Domāju daudzas valstis ir sapratušas.
Parādi un kredīti ir tādi kurus atdod un kurus neatdod. Nedomāju, ka grieķi gatavojas kādam ko atdot vai jel kad atdos. Parādā taču valsts. Ko var atņemt Grieķijai? Kādu salu, Akropoli? Vispirms to nemaz nevar atņemt, bet pēc tam - ko banka darīs ar pieminētajām un neminētajām grieķu vērtībām. “Ierakstīs skurstenī”. To saprot arī aizdevēji un islandieši arī sapratuši. No tāda viedokļa viņu rīcība ir pamatota un pilnīgi saprotama. Nauda visu nevar!
Raimond, šis gan ļoti maldinošs un paviršs raksts. To rakstījis cilvēks, kurš nekritiski atbalsta finanšu terorismu un nemaz nav centies iedziļināties Islandes notikumos.
tā sagadījies, ka nedaudz pazīstu abus komentētājus - Jāni Kučinski un Ivo Verneru, un varu teikt, ka atbalstu Ivo; par pirmo, manuprāt pareizi pateikusi lurike: Marts 14th, 2010 at 1:54 am
Mana diagnoze- neatzītā vadoņa sindroms. Apgalvos vienalga ko, kaut vai pretēju savām agrākājam domām, tikai lai paliktu pēdējais vārds.